Румыны и болгары могут работать в Евросоюзе
Семилетний ограничительный срок на трудоустройство граждан этих стран в Западной Европе истек 1 января 2014 года.
С Нового года болгары и румыны могут свободно работать в любой стране Евросоюза, на тех же правах, что и граждане других государств ЕС.
Румыния и Болгария одними из последних стран Восточной Европы в 2007 году вступили в Европейский союз. И сразу после присоединения, их граждане получили право свободно передвигаться по ЕС. Между тем, эти страны по-прежнему не входят в Шенгенскую зону. Это означает, что для въезда в Западную Европу румынам и болгарам необходимо предоставить удостоверение личности.
Le délai de sept ans avec des restrictions pesant sur leur droit de travailler dans les pays d'Europe occidentale a expiré le 1 janvier 2014.
A partir de cette année, les Bulgares et les Roumains ont la liberté de travailler dans n'importe quel pays de l'Union européenne, au même titre que les ressortissants des autres pays de l'UE.
La Roumanie et la Bulgarie ont rejoint l'Europe unie parmi les derniers pays de l'Europe de l'Est en 2007. Et immédiatement après leur adhésion, leurs habitants ont pu bénéficier du droit de circuler librement dans l'UE. Cependant les deux pays ne font toujours pas partie de la zone Schengen, ce qui veut dire que leurs citoyens sont soumis à un contrôle d'identité à l'entrée des pays de cette zone.
На трудоустройство в разных странах Европы для граждан этих стран были введены ограничения. Так, во Франции, до конца 2013 года, выходцы из Румынии и Болгарии имели возможность быть занятыми в 291 профессиях, где работодатели испытывали острую нехватку рабочей силы. Речь шла например о строительстве, гостиничном бизнесе, промышленности, сельском хозяйстве, банковском секторе и транспорте, что соответствовало 70% предложений в структурах Pôle-Emploi. (государственное агентство по занятости населения — прим. ред).
С 1 января этого года, несмотря на снятие всех ограничений для граждан этих стран, до сих пор остаются закрытыми профессии государственных служб: в областях обороне, юстиции, налоговых и, правоохранительных органах.
Минувшие семь лет не принесли ожидаемых Брюсселем улучшений на рынке труда и незначительно улучшили экономическую ситуацию в Румынии и Болгарии. Кризис 2008 года привел к всплеску безработицы, особенно в Западной Европе. А Румыния с Болгарией так и остались «бедными родственниками» ЕС, с ВВП на душу населения почти вдвое меньше, чем в среднем по Евросоюзу, и минимальной месячной заработной платой едва ли достигающей 200 евро.
Жертвы предубеждений
Засилье румынских каменщиков, водопроводчиков и электриков в странах ЕС возымело эффект сравнимый с шумихой вокруг гастарбайтеров из стран Средней Азии в России. Только в отличие от России, где оживленная дискуссия ведется в основном среди националистически настроенных кругов общества, в Европе этот дискурс подхватили политики. Ради собственной популярности и желания отвлечь электорат от серьезных социальных проблем, они занялись запугиванием населения «неконтролируемым наплывом» мигрантов из Румынии и Болгарии, зачастую путая румын и болгар с цыганами, которые проживают в этих странах. Так, под давлением этого всеобщего психоза британский премьер Дэвид Кэмерон даже предложил ввести ограничения по перемещению граждан стран-членов внутри Евросоюза, советуя ужесточить меры по трудоустройству и получению социальных пособий для граждан ЕС в Великобритании. Брюссель сделал вид, что не услышал о поступлении такого предложения.
Социолог Жан-Пьер Льежуа (Jean-Pierre Liégeois), изучающий проблемы цыган удивлен насколько политики и СМИ гипертрофируют цыганскую проблему. «Похоже, что у людей существует ошибочное представление о подвижности цыган. Их во всей Европе 12 миллионов человек, и только небольшая часть из них подвижна. А право передвижения по ЕС они получили в 2007 году».
Для европейских работодателей квалифицированные граждане Румынии и Болгарии, будь они цыганами, или нет, прежде всего, представляют дешевую альтернативу как местной рабочей силе, так и выходцам из стран Африки, Польши и Чехии.
«У нас была возможность брать на работу поляков. Но поляки пьют. Поэтому нам посоветовали румын», — рассказывает Русскому очевидцу Максим, предприниматель из России, открывший два года назад строительную компанию на юге Франции. «Румыны меньше зарабатывают, они абсолютно непритязательны, хотя они также квалифицированы. Они естественно и стоят меньше, и больше работают по времени, и даже ночуют на объекте. Поляки требуют, например, чтобы им снимали жилье».
Наплыва румынских и болгарских гастарбайтеров не ожидается
По мнению европейских экспертов, количество граждан Румынии и Болгарии, работающих в странах Западной Европы не изменится после снятия всех ограничений на их трудоустройство. Ведь среди румын и болгар далеко не все располагают достаточными средствами к существованию в странах Западной Европы. К тому же, в Европе за последние годы множество ограничений в их отношении было, если не снято, то смягчено. Так что те румыны и болгары, которые стремились приехать работать в Западную Европу, в своем большинстве, скорее всего, это уже сделали.
Согласно официальной статистике, сейчас в странах ЕС проживает и работает более 3 миллионов граждан Румынии и Болгарии. Из них более миллиона живет в Италии, приблизительно столько же в Испании, 272 000 в Германии, 149 000 в Великобритании, и 91 000 во Франции.
En termes d'emploi dans l'Europe occidentale, des restrictions étaient imposées pour les Roumains et les Bulgares. En France, à la fin de 2013, ils pouvaient exercer seulement 291 professions dans des secteurs où les employeurs peinaient à recruter. Il s'agissait notamment du bâtiment, de l'hôtellerie, de l'industrie, de l'agriculture, de la finance et des transports, soit 70% d'offres d'emploi fournies par Pôle-Emploi.
Depuis le 1er janvier de cette année, malgré la levée de toutes les restrictions, certaines professions leur restent toujours fermées dans la fonction publique, notamment dans la défense, la justice, les impôts, et les forces de l'ordre.
Les sept dernières années n'ont pas apporté d'améliorations souhaitées par Bruxelles sur le marché du travail. Et la situation économique en Roumanie et en Bulgarie ne s'est guère améliorée. La crise de 2008 a provoqué une forte augmentation du chômage, notamment en Europe occidentale. Les deux pays restent toujours les parents pauvres de l'UE avec un PIB par habitant représentant la moitié de la moyenne européenne et un salaire mensuel médian atteignant à peine 200 euros.
Victimes de préjugés
L'omniprésence des maçons, plombiers et électriciens roumains dans les pays de l'UE a eu un effet comparable au battage médiatique sur les travailleurs migrants des pays d'Asie Centrale en Russie. Sauf qu'en Russie ce battage était soulevé par des médias et des couches de société nationalistes, alors qu'en Europe, il est devenu un sujet de discours des dirigeants politiques. Poussés par un désir de marquer des points devant leur électorat et détourner l'attention des problèmes sociaux, ils se sont mis à faire peur avec « l'afflux incontrôlé de la main d'œuvre roumaine et bulgare », en faisant souvent l'amalgame entre les Roumains, les Bulgares et les Roms. Face à cette psychose, le premier ministre britannique David Cameron a par exemple proposé d'introduire des restrictions sur la circulation des citoyens des pays membres de l'Union européenne, conseillant de durcir les règles sur l'emploi et les prestations sociales des ressortissants des pays européens. Bruxelles n'a pas réagi à cette proposition, faisant semblant de ne pas entendre cette proposition.
Le sociologue Jean-Pierre Liégeois, spécialiste des populations Rom, se dit étonné de la manière dont les hommes politiques et les médias hypertrophient le problème. « On se fait une idée fausse de la mobilité des Roms. Ils sont 12 millions en Europe et très peu nombreux sont ceux qui bougent. »
Pour les employeurs européens, la main d'œuvre qualifiée roumaine ou bulgare est une alternative bon marché aux ressortissants des pays d'Afrique du Nord, de Pologne ou de République Tchèque.
«Nous avions la possibilité d'embaucher des Polonais. Mais les Polonais boivent beaucoup. On nous a donc conseillé d'engager des Roumains », raconte à l'Observateur russe Maxime, un entrepreneur originaire de Russie, qui a ouvert il y a quelques années une société spécialisée dans le bâtiment dans le Sud de la France. « Les Roumains gagnent moins, ils ne posent presque pas de conditions, alors qu'ils sont qualifiés. Et ils nous coûtent moins cher, tout en travaillant plus. Ils dorment sur le chantier, alors que les Polonais, par exemple, demandent qu'on leur fournisse un logement ».
Pas d'afflux de migrants roumains et bulgares en vue
Selon les experts européens, le nombre de citoyens roumains et bulgares qui travaillent en Europe occidentale n'augmentera pas après la levée de toutes les restrictions. Car pas tout le monde parmi les Roumains et les Bulgares a les moyens de vivre en Europe occidentale. En outre, la plupart des restrictions les concernant ont été levées au cours de ces dernières années, ou assouplies de manière significative. Cela veut dire que ceux parmi eux qui voulaient venir travailler dans d'autres pays de l'UE, l'ont déjà fait.
Selon les données officielles, près de 3 millions de citoyens roumains et bulgares vivent et travaillent actuellement dans différents pays de l'UE. Parmi eux, plus d'un million vivent en Italie, le même nombre en Espagne, 272.000 sont installés en Allemagne, 149.000 vivent au Royaume-Uni et 91.000 résident en France.
Безработные коренные французы вряд ли поймут ротозейство автора статьи.
Автор с похвальным усердием проводит в жизнь священные принципы политкорректности во всех её проявлениях:если ссылается на источник, то непременно на «Либерасьон» или другой но непременно левый толк. То он пытался всех убедить, что в Марселе преступность исключительно от бедности некоторых прослоек населения (источник- либерасьон), то, что бедные отцы семейств воруют провода, чтобы свести концы с концами. А честных румынов и болгаров дискриминируют в Евросоюзе...Ну вот, теперь, после Мишеля и меня — пусть сильнее грянет Bear!
Мне несколько лет пришлось работать в Румынии в области строительства и могу сказать, о высокой квалификации румынских рабочих, инженеров и архитекторов построивших и востановивших Бухарест после землятресения 1976 года практически за период 1974 и последующие года перестроили всю строну .В столице возведены целые кварталы жилья построено самое большое в Европе здание Парламента несмотря на все негативные качества Чеушеску он стремился сосредоточить огромные ресурсы на строительстве жилья социальных обектов и расширение и строительство новых промышленных обектов на что были взяты огромные непосильные кредиты на западе , что привело страну к политическому и финансовому кризису и революции.Румыны православный народ его народные обычаи очень похожи ра русские и украинские да и в самой стране веками проживали славянские народы в том числе русские / староверы/ и три региона украинцев. В центре Бухареста красивая русская церковь . Румыны любят свою страну и едут в Европу что бы вернутся с деньгами .Что касается цыган, которых действительно много их образ жизни в Румынии было невозможно поменять . Вокруг Вухареста были многочисленные Палаточные лагеря цыган в которых была своя жизнь и войдя в эти трущебы потеряещь все что у тебя было не только в карманах .Правительство построили много домов для цыган и переселило их в эти дома зачастую насильно, а лагеря снесены бульдозерами. В знак протеста цыгане забивали в новых домах канализацию, разводили открытый огонь в домах и прочие неприятности . Коренные румыны не отожествляли себя с цыганами но и принимали их соседство как неизбежное явление. Румынские рабочие и иженеры работали за рубежом на ближнем востоке и даже в Европе Румынская культура и язык ориентирована на Францию, в школах преподавали французский и русский язык и поэтому не случайно Румыния вошла в разряд франкоязычных стран.Cегодня влияние Франции налицо появлением большого семейства автомашин Дичия и сравнительно недорогих , путем внедрения технологий и кредитов.Природа этой страны и гостеприимный народ стали привлекательными не только для туристов.
Эх, Alena, Alena, из Вас бы вышел блестящий профессиональный провокатор, журналист, то есть, как определяет эту профессию Юрий Колкер. Что касается моего мнения, то я егo, вроде, уже высказывал: проблема родилась после 1991 г., когда распался СССР и «соцлагерь». ЕС решила ускоренно интегрировать восточно-европейские страны, чисто из политических, антисоветских побуждений, не обращая внимания на экономику. Если до этого приему в ЕС предшествовала длительная работа по поднятию экономики и изменению внутреннего законодательства кандидатов, то в 1990-е – 2000-е все делали по принципу «быстро-быстро, пока не начались неприятности», плюя на явную неготовность этих стран, начиная с существования пронацистских законов в Прибалтике и дискриминационного законодательства в отношении национальных меншинств там же, и кончая фантастически низким жизненным уровнем в Румынии. Результат налицо и на лице: румыны, имеющие высокую (советскую) квалификацию, готовы работать за мизерные деньги. Будь моя воля, я бы тех государственных деятелей, которые из антисоветских, а позднее и антироссийских побуждений фактически лишили работы сотни тысяч своих сограждан, защищать которых они обязаны по определению, лишил бы работы без права занимать какие-либо должности за зарплату, выше румынской.
Что касается Марселя, то бедность, безусловно, играет свою роль. Но она не единственный и я даже не уверен, что основной, фактор. Другим и, я думаю, более важным, является ментальность существования «в чужой среде» (иммигрантов и их потомков – во Франции), которая представляется изначально враждебной. Тогда грабеж представителя другой этно-культурной группы (в данном случае, французов) является доблестью. В свое время исходили из того, что в шахиды идут представители беднейших слоев. Каков же был шок в исследовательской среде, когда выяснилось, что основная их масса – представители средних, вполне обеспеченных слоев населения. С преступностью в Марселе ситуация близкая, хотя и не идентичная.
Мишелю: французские безработные являются таковыми в основном потому, что вырабатывают меньше чем зарабатывают (точнее что хотели ли бы зарабатывать), но на уменьшение зарплаты не идут или профсоюзы запрещают им это делать.
Биру: Обратите внимание на цифры: во Франции намного меньше румын и болгар, чем в других странах евросоюза. ПОчему бы это так? А потому что здесь полным-полно африканцев. Лично я бы предпочитал видеть вокруг себя жителей одной расы, хоть и менее доброкачественных, чем самых разных рас: так спокойнее для обеих сторон. Так что рискованное решение о принятии Болгарии и Румынии в союз может было все же наименьшим злом.
Небольшое стилистическое замечание: вы можете запутать читателя, упоминая наряду с криминалом шахидов. Если криминальность и стимулирется, возможно, в некотых случаях, бедностью, то исламский террор лишь национальным унижением и вполне естественно что его чувствуют гораздо острее средние классы, нежели нижние, для которых это вообще слишком высокие материи.
ЧТо касаетсч цыган, то это действительно бедствие ососбенно в нынешних всепрощающих государствах.
Arvid, o Вашем замечании Mичeлу: Вы описали классический демпинг на рынке труда. Так и я о том же: высококвалифицированные и малооплачиваемые румыны и болгары на французском (германском, итальянском и пр.) сбивают цены на труд и понижают уровень жизни граждан этих стран. Просто Вы в этом видите экономическое благо, а я считаю, что государственные деятели должны защищать своих граждан, которые их выбирали: определенный протекционизм здесь необходим.
Ваше замечание ко мне: «во Франции намного меньше румын и болгар... может было все же наименьшим злом». В целом, Вы, конечно, правы: если бы можно было одних заменить на других, это было бы хорошо. Люди из Восточной Европы – это люди европейской культуры, а, значит, проблем меньше. Но, боюсь, что выйдет, как в известном анекдоте о том, как хиппи избавиться от вшей: прислониться головой к голове собрата – насекомые начнут войну и перебьют друг друга. Действительно, 300 аборигенов погибли; но 5000 в плен взяли. Так что будут и те, и другие. При этом иммиграция восточноевропейцев более уязвима: им нужны рабочие места. А вот жители Африки приедут и без оных.
Что касается шахидов и преступности на юге Франции (Марсель, Тулуза), то с Вашими рассуждениями я вполне согласен, кроме одного – что это абсолютно разные явления. Из этого ряда надо исключить, конечно, местную мафию, которая действует, как правило, в своей этнической среде. Я имел ввиду уличную преступность, направленную на представителей других этнических и этно-конфессиональных групп. Вспомните бойню в еврейской школе в 2012 и там же убийство французских солдат; инциденты 2009 в Марселе и Тулузе. Это, как раз линия, ведующая от уличной преступности к шахидизму: когда в мечетях внукам тех, кто бежал из Магриба от фундаментализма и интегрировался во французское общество, внушается, что они – воины Аллаха, и должны вернуть под власть Аллаха юг Франции, который когда-то, пусть и недолго, был «землей Аллаха», то это уже – цивилизационная катастрофа. Просто описать это подробно в комментарии невозможно. Вот и кажется, что я свел воедино два разных явления. А, в действительности, просто концы одной цепочки
Государство должно защищать своих граждан от чего? От баснословно низких цен на мобильники, доступные теперь всякому пацану. Никто не хочет видеть (и удивительно,что вы тоже) что это две стороны одной медали: невероятно низкие цены на электронику, одежду и пр. что особенно важно именно для бедняков оборачиваются безработицей ддля французов, которые не хотят приспособляться к мировому рынку. Не приспособляться к рынку — это все равно что, простите, с... против ветра. Это знает теперь каждый первоклассник.
Насчет терроризма: это все же чисто проблема национального унижения. Мера убил не просто французских солдат, а тех что воевали во французских войсках в Афганистане. Цель преступника — материальная выгода. Цель террориста — честь: отомщение за униженную национальную честь. Это две совершенно разные вещи, общее у них только общий противник — полиция.
11 сентября 2001 арабы всех арабских стран танцевали на улицах, хотя не имели с этого события ни цента матеральной выгоды.
Вы алогичны внутри себя, Арвид. В экономике Вы хотите, чтобы те, кто добился высокого социального уровня и социальной защиты в Европе, его теряли из-за того, что жители Азии готовы работать ни за что, ибо влачат непонятно какое существование, и отказываете государству в праве экономической защиты своих граждан (причем, согласен, что все хорошо в меру). А в преступности оправдываете тех, кто действует из чуства «национального унижения». Тогда Вам придется оправдать и ситуацию, при которой французские безработные начнут бить азиатов и африканцев, живущих во Франции за то, что их соплеменники в Китае, Индии или еще где поставлют дешевую электронику, которая французов лишает работы (современный вариант луддизма). Вам не кажется это абсурдом? Ощущение национальной униженности – лишь один из элементов соотношения «свой — чужой», о котором я говорил в своем первом комментарии. А чужого не грех и убить. Еще один элемент этого соотношени – джихад (суть описал в предыдущем комментарии). Третий элемент – сознание того, что поживиться за счет «чужого» — не только не преступление и не грех, но доблесть (эти чувства могут варьироваться в широком диапазоне). Как видите, модель, которую я назвал первоначально, шире Вашей, и включает ее, как и все формы преступности, связанные с этим блоком: от обычного уличного криминала до идейного терроризма.
Вы кажется забыли упомянуть, что кроме французских солдат, Мера убил также еврейских детей — в силу принципов какой «чести»? Или Вам уже кажется,как некоторым, что «всего троих» это не так много?
Маргарите насчет убитых Мера евреев. Я их не упомянул, единственно потому что это очень длинная болезненная тема.
Евреям, как нации, которая перенесла немало унижений в соей истории, должно быть лучше чем кому-либо понятно, что такое унижение. Но странным образом, многим из них непонятно или безразлично то унижение, которое перенесли арабские страны. Я уж не говорю о колонизации, о том что находясь в непосредственной близости от процветающей Европы они не в состоянии и приблизиться и к доле ее процветания, но параксизмом всего этого стал палестинский конфликт, который стоил им военного разгрома от ничтножной по размерам страны, а затем долгими десятилетиями, когда они так и не смогли помочь своим палестинским соплеменникам хотя бы создать свое государство на остатках территории. Это рана в душе каждого более или менее образованного араба (в смысле не совсем дикого, которого вообще ничто за пределами своего оазиса не интересует), которая не заживает. Месть и значит терроризм — это не лучший конечно способ спасти свою честь, но у них нет иного. Разумеется, это преступный путь и я его не одобряю. Я просто напоминаю его психологическую подоплеку тем, кто и так все это прекрасно понимают, но не хотят думать об этом, хоят прогнать эти мысли.
Наглядный пример Bear: это очень умный человек, которому совершенно не нужно объяснять разницу между мотивацией вора и террориста, он просто сознательно не желает ее видеть.
Относительно мондиализации, это уже для Bear. Я полагаю, что он и так во многом со мной согласен и спорит в основном потому, что еще никогда на Русоче он не оставлял ни за кем последнего слова. Все же в двух словах. Мондиализация за два-три деятилетия вывела наверно почти миллиард китайцев из абсолютной нищеты. Такого еще не было никогда в истории и может быть не будет. Разве это может идти в какое-то сравнение со «страданиями» нескольких миллионов европейских безработных, которым видите ли мало предалгают платить, и потому они предпочитают сидеть на шее других налогоплательщиков. А если бы им достались это деньги, они что бы бросились кормить своих годолных детей? Дудки! Они бы купили себе новую машину на метр длиннее прежней, которую уже вообще было бы невозможно припарковать в Париже. Женщины бы бросились покупать духи уж не от Диора (какая пошлость), а изобрели бы покупать еще какую-то новую особо дорогую дурь. Они бы прожрали без толку те деньги, которые выжали бы из и так задыхающихся без финансов предприятий и устроили бы себе безработицу еще хуже прежней. Я по большей части осуждаю экологистов за полную безотвественность большинства их требований, но в одном я с ними полностью согласен: нужно прекратить это сверхпотребление, когда мы покупаем что-либо не потому что оно нам действительно нужно, а затем, чтоб даказать всем прочим посторонним, какие мы крутые и состоятельные. Так мы опустошим планету единственно ради нашей глупости.
По поводу причитаний о низком социальном обеспечении в «эксплуатируемом» третьем мире. А сознают ли эти причитатели, что столетие потомки нынешних китайцев будут вспоминать это время как самое героическое в их истории, когда их отцы, возможно и лишая себя чего-то необходимого, строили великую державу, которая обогнала экономически, раздолбала и унизила прежние надменные «великие державы», жители которых вдруг расслабились и позволили себе не работать, а хныкать и кричать «давай, давай мне еще»?!
«Но многим из них непонятно или безразлично то унижение, которое перенесли арабские страны. ... находясь в непосредственной близости от процветающей Европы они не в состоянии и приблизиться и к доле ее процветания». Арвид, Вы не обратили внимания на мои слова о Вашей внутренней алогичности: если большая цивилизация (в данном случае, мусульманская) все свои усилия тратит на соблюдение религиозных законов (шариата), а не на развитие экономики, то она с неизбежностью в экономическом и пр. планах оказывается униженной. За французскими безработными Вы не признаете права жаловаться на потерю жизненого уровня во Франции, а за арабами (мусульманами) – признаете. Я же Вам описал ситуацию, когда безработные признáют себя униженными и начнут бить французских арабов. Вы их тоже будете защищать? Вы ушли от ответа на этот вопрос.
«...стоил им военного разгрома от ничтножной по размерам страны». Более того, разгромила их в 1948-49 гг. Хагана – отряды еврейской самообороны, находившиеся под прессингом европейского и американского эмбарго на поставку вооружений.
«долгими десятилетиями, когда они так и не смогли помочь своим палестинским соплеменникам хотя бы создать свое государство на остатках территории». Вы плохо знаете историю, дорогой. «Палестинские соплеменники» — это они сами, отказавшиеся в 1948 г. создавать на своей территории палестинское арабское государство (до 1967 г. территория «арабского» государства находилась под иорданской и египетской оккупациями, и они там ничего не собирались создавать). Понятие «палестинский народ» введено египтянином по происхождению Ясиром Арафатом в самом конце 1970-х, ибо до этого он настаивал, что никаких различий между палестинцами и арабами сопредельных стран не существует. И он прав: ранее это были в своей массе потомки арабов, начиная с конца XIX в. приезжавших в Палестину, ибо там понадобились рабочие руки при нарождавшихся кибуцах. Саудовская Аравия и страны Персидского залива платили огромные деньги, чтобы арабы из лагерей беженцев смогли их покинуть и осесть в других арабских странах. В своем большинстве эти деньги оседали в карманах руководителей ООП, для которых исчезновение этих лагерей было смерти подобно: кому бы они тогда были нужны. В результате деньги шли на войну и ненависть, а люди в течение трех поколений жили и живут в лагерях на пособие. Они разучились работать, но могут лишь бросать камни. В этом замкнутом пространстве, действительно, за 60 лет возник новый субэтнос, напоенный ненавистью, но не созиданием. Фактически, этот несчастный народ оказался превращен в заложников в войне за освобождение земли Аллаха от иноверцев. И фундаменталистский ислам будет воевать с евреями до последнего палестинца. Но всему миру представляет эту войну, как борьбу за самих палестинцев. Вы же неглупый человек, Арвид, неужели Вы этого не понимаете? Или только прикидываетесь?
«... это уже для Bear. Я полагаю, что он и так во многом со мной согласен и спорит в основном потому, что еще никогда на Русоче он не оставлял ни за кем последнего слова». Ну, почему же. Например, недавно оставил последнее слово Alene в комментариях к «Старому Новому году в Париже». Это еще Véra заметила... :)
Ну, а все, что дальше, про новые машины – Вы, судя по всему, живете не во Франции. Иначе бы понимали, что, в отличие от новых русских, средний француз покупает себе практичную машину, а не «на метр длиннее». А богатые и очень богатые люди по Парижу ездят на маленьких, часто двухместных «жучках», которые очень легко парковать. Дорогая же машина будет стоять у них на даче или в подземном гараже для дальних путешествий. Впрочем, жители Парижа внутри города стараются машинами ваааще не пользоваться. Это только очень небогатые люди вынуждены использовать машину «на метр длиннее» (brique) и для хозяйственных дел (а она просто необходима, если у вас отдельный дом), и для личных поездок. Французы – они рациональные. Поэтому, прежде, чем молоть чепуху про машины во Франции, поинтересовались бы.
Да, я поспешил с заключениями: у нас с вами нет практически икакого согласия ни по первому, ни по второму вопросу. Лучше уж говорить, у кого есть согласие со мной, как я могу предполагать. По палестинскому вопросу со мной согласятся 80-90% коренных европейцев, по-второму, вероятно 1-2%, ибо это вопрос сложный, еще мало кем осознанный.
Но вы ошибаетесь: я в Париже и уже давно и могу засвидетельствовать, что за этот срок средняя длина машин увеличилась, так наприкид, сантиметров на 30. И нет никаких оснований, что этот процесс не будет продолжаться, по крайней мере, пока не земле не кончится железо (шутка, как и вышеупомянутый метр, но в ней доля правды).
«По палестинскому вопросу со мной согласятся 80-90% коренных европейцев». А вот здесь с Вами я буду согласен на все 100%. В любых антиеврейских действиях Европа едина (и не только она одна). Но если, скажем, в июле 1938 г. на Эвианской конференции (территория Франции на побережье Женевского озера), где собрались 32 страны, все они дружно отдали германских и австрийских евреев на заклание Гитлеру, не допустив их эмиграции, то ныне требуется политкорректность. «Антисемитизм» запрещен законом, но зато можно радостно быть «антисионистом» и проповедовать антиизраильские взгляды (их отличие от классического антисемитизма в том, что делегитимизация еврея как личности и евреев как народа, сменилась на делигитимизацию еврейского государства и еврейского политического течения, благодаря которому это государство было создано). Более того, можно уничтожать это государство руками арабов, а себя представлять поборником справедливости. А скажи стороннику бойкота еврейских поселений (в основе которых, кстати, лежат земли, купленные евреями еще в конце XIX – первой трети XX, но не вошедшие в границы еврейского государства 1947 года), что он просто-напросто антисемит, он же ж еще и оскорблен будет. Хотя я, возможно, несколько преувеличиваю: у части тех, кто с Вами согласятся, просто прополаскивание мозгов политкорректной и пропалестинской пропагандой ложится на дремучее невежество в истории. Ну, что ж: значит будет 2-я Эвианская конференция, на которой ЕС окажется в полном или почти полном составе. История говорит, что если не было покаяния за совершенное преступление, то со временем оно повторится. За Эвианскую конференцию, которая подготовила крупнейший геноцид в истории человечества (как Мюнхенская – 2-ю мировую войну), не покаялся еще никто.
А вот насчет вопроса о машинах, посмотрите, насколько у нас с Вами разный опыт. Мои соображения – на основании почти 25-летних наблюдений. У меня нет оснований сомневаться в том, что говорите Вы. А, значит, процесс имеет несколько сторон.
poverte ot rossijskih kandidatov na rabochie mesta Evropa sebja horosho zashitila. A chto kasaetsja svoih grazhdan — im samim idti rabotat na rabochie specialnosti ne osobo hotelos. A esli rabotajut po svoim zakonam, to v nosu kovyrjaja, v chas po chajnoj lozhke — normativy, ponimaesh li, zachastuju eshe i menshe. A rumyny da, gotovy pahat, a poljaki dejstvitelno pjut pivo iz Aldi po jashiku v den na cheloveka, na rabote, zakazchiku nuzhno dva kontejnera zakazyvat — odin dlja strojmusora, drugoj dlja banok ot piva