Распечатать запись

Впечатления француза от поездки в Донбасс

7 декабря 2015

В Париж приехал Ксавье Моро – французский специалист по геополитике, 16 лет живущий и работающий в России.
Приехал, чтобы представить свою новую книгу «Украина – почему Франция ошиблась?» (L'Ukraine – pourquoi la France s'est trompée), вышедшую недавно в издательстве «Rocher».
«Русский очевидец» воспользовался приездом Ксавье Моро и попросил его поделиться впечатлениями от поездки в Донбасс.

Ксавье Моро,

Р.О.— На презентации книги Вы упомянули о своей поездке в Донбасс. Какова была цель вашей поездки? И как вы туда попали?

К. Моро – Я ездил на неделю и только в Донецкую республику, было это около месяца тому назад, попал я туда по приглашению французской ассоциации «Vostok France – Solidarité Donbass». Елена Руффо, её президент, родом с востока Украины, из Запорожья, переехала жить во Францию в 80-е годы. Благодаря моему сайту, она узнала обо мне.
Меня это приглашение заинтересовало потому, что я хотел понять, как видят русские, жители этого региона, а я считаю их именно русскими, своё будущее с Украиной или без неё. Всем, кого бы я ни встречал, и таксисту, и продавцу в магазине, где я покупал сим-карту, людям, у которых я останавливался, везде, где я побывал, в детском доме, в школах и даже просто на улице, я задавал один и тот же вопрос: «Как вы представляли себе своё будущее с Украиной?»

И все мне отвечали: «Никак!», но при этом я не почувствовал ненависти среди населения, но для себя они четко определились, что они больше не являются частью Украины: «Мы русские с Донбасса!», — говорили мне.

Они просто строят своё государство, которое хорошо функционирует. Например, мне бросилось в глаза — районы Донецка, отдаленные от линии фронта, гораздо чище некоторых российских провинциальных городов, и жители мне подтвердили, что
город стал намного опрятнее, чем до войны. Очевидно желание Александра Захарченко (глава ДНР — прим. Р.О.) продемонстрировать, что ДНР может стать стабильным государством, они восстановили добычу угля, и, ныне её объём превысил довоенный 2013 год.

Р.О. – Вы хотите сказать, что люди работают?

К. М. – Да, конечно, все работают, я не встречал праздношатающихся в рабочее время, с 23 часов — комендантский час, я могу сказать, что они не устраивают праздники каждый вечер, но все работают и некоторые даже без зарплаты. Но для них это не так важно, труд — это традиция, этот регион известен своим трудолюбием, и они горды тем, что они — рабочий класс, у них сильна самоидентификация – шахтеры, металлурги, заводские рабочие.
Они – русские с Донбасса, при этом лишь немногие хотят войти в Российскую Федерацию, а остальные только остаться частью «Русского мира». Я увидел их желание быть независимыми и понял, что никто из них не хочет, чтобы Украина стала пространством полной анархии, что, кстати, уже начинается на западе Украины. Учитывая все это, мне кажется, что смогла бы функционировать некая конфедерация с широкими функциями автономии для Донбасса.

Р.О. – Но Вы, бывший военный, не хуже меня знаете, что в любом федеративном государстве может быть только одна армия. Какие Вы видите пути решения этой проблемы?

К. М. – Да, поэтому я и говорю именно о конфедерации, этот вопрос должен стать предметом переговоров, кроме армии есть ещё и украинская полиция, и местная полиция (ополчение), которая, скорее всего, оставит себе танки, не смогут они доверять центру.
Украина находится в катастрофической экономической и энергетической ситуации, и, продолжая бомбардировки, Киеву гораздо проще отвлечь население от реалий повседневной жизни, которые с каждым днём всё хуже. Кроме того, ни для кого не секрет, что на линии фронта присутствуют части карателей, фашисты, и они хотят войны. На одном из каналов украинского телевидения я видел интервью Андрея Белецкого, создателя батальона «Азов». Интересно, что ему задавали вопрос на украинском языке, а отвечал он на русском.

Мне было забавно видеть, что один из лидеров украинских националистов не в состоянии отвечать на вопросы по-украински.

Судя по его ответам – он был в отчаянии. Будучи в Донбассе, я разговаривал с людьми, чьи родственники воюют на другой стороне, они поддерживают с ними связь по телефону. Те им говорят, что скоро объявят наступление, они все дезертируют и таким образом ДНР победит. Никто больше не хочет воевать на стороне украинской армии, но, что касается нацбатальонов, сформированных американцами — они вояки.

Р.О. – Вы хотите сказать, что граница Донецкой республики изменится?

К. М. – Жители оккупированных ещё городов ждут, что ДНР объединит две части Донецка — Мариуполь и Славянск. Если вы следили за выборами в Славянске, то видели, это то, чего жители ждут, город в первом туре проголосовал за прорусского кандидата. Срыв выборов в Мариуполе вызван тем, что власти точно знали, что избиратели тоже предпочли бы прорусского кандидата. Так что, распространяемый украинской пропагандой, миф о том, что Мариуполь хочет быть со святой Украиной – неправда.
Мы приехали в школу в Енакиево, где я обратил внимание на шкаф, полный книг Тараса Шевченко, таких как «Кобзарь», — все на украинском языке. Я спросил: «Вы хотите избавить себя от всего украинского, как на другой стороне избавляются от русского языка?»
Мне ответили: «Нет, это часть нашего наследия, мы не воюем против языков и памятников». И опять я не почувствовал агрессивности, только достоинство и огромное презрение к нацбатальонам, прибывшим на восток с криками «Sieg Heil!» (нацистское приветствие «Победе Слава!» — прим. Р.О.), и всем угрожавшим, а при первых выстрелах наступавших ополченцев, трусливо сбежавшим со своих позиций, вот почему их презирают.
Я слышал об этом и когда ездил в Новоазовск, который был несколько месяцев оккупирован карательным батальоном «Азов». Там мне рассказали, что как только начали стрелять — тут их и видели… Из этого я заключил, что все эти вояки способны мародерствовать, но никак не воевать.

Р.О. – Вопрос несколько из другой сферы. В какой валюте идут расчеты в ДНР?

К. М. – Всё в рублях, если у вас есть гривны, вы можете их обменять. Но все цены в рублях, все супермаркеты полны продуктами, потому что есть коммерческие связи с Россией, гуманитарная организация, которую я представлял, просила меня купить необходимые товары на месте и не везти с собой.

Р.О. – Вы говорили о том, что есть люди, работающие без зарплаты, на какие деньги они покупают продукты в супермаркете?

К. М. – ДНР начала продавать свою продукцию, я уже говорил про уголь. Гуманитарная помощь приходит из разных стран, в том числе, из России. В районах, расположенных вдоль линии фронта, конечно, тяжелая ситуация, но магазины открыты, налажено автобусное сообщение между городами.

В Донецке даже парки в ухоженном состоянии. Видно, что регионом управляют.

Благодаря продаже металлов и угля они начали платить небольшие пенсии, кстати, гривна не в ходу ещё и потому, что в нарушение минских соглашений Киев не платит пенсии и пособия.
Украинское правительство, к сожалению, не только этот их пункт не выполняет, не происходит и обмена пленными, нет признания особого статуса ДНР. Я считаю, что эти договоренности пошли на пользу Донбассу, это признание его состоятельности со стороны мирового сообщества, даже если Украина не выполняет принятые ею обязательства.

В заключение хочу сказать, что я был приятно удивлен увиденным в ДНР, я не предполагал столкнуться со столь благополучной картиной. Их будущее мне видится в радужных красках, потому что 85% украинского долга в руках Запада — МВФ и других финансовых организаций, а они – не братья-россияне, им всё равно, будет ли тепло в домах украинцев.
А это значит, что однажды они перестанут давать деньги, Украина будет объявлена банкротом и не сможет больше содержать армию, полицию и т.п. и переложит эти платежи на плечи богатых регионов, способных обеспечивать государственные расходы.
В основном, украинское производство находится на востоке Украины. Значит, в какой-то момент будет создано государство, где будет сильна власть регионов, а киевская верхушка не будет иметь никакой силы.

Екатерина ГАДАЛЬ

Комментарии (14)

  1. Irene, 7 декабря 2015 в 16:07

    Наконец-то стали появляться статьи и мнения не со стороны российских журналистов, политиков, общественников и пр., где выражается позитивное мнение относительно того, что произошло и происходит в ДНР. Надоело уже читать и смотреть однобоко-осуждающую негативную инфу! Спасибо и автору статьи!

  2. С. Комов, 7 декабря 2015 в 21:56

    Жаль, что французские СМИ не дают слова своим же очевидцам... Но надо так держать, придет время и время правды и в нашей заблудшей Франции

  3. Ева А., 8 декабря 2015 в 8:33
  4. Владимир Батшев, 10 декабря 2015 в 18:15

    Какой замечательный адепт Путина появился\ во Франциии! А чтобы он сказал, если бы Сардиния и Корсика захотели отделиться от Франции, как Лугандон и Донбайн?

  5. ABC, 11 декабря 2015 в 12:37

    Молодец, Батшев, не даёт спуска адептам Путина в Париже.

    Разделяю всецело его обеспокоенность перспективами отделения Сардинии от Франции

    Надо бдеть!

  6. Наблюдатель, 11 декабря 2015 в 12:59

    У г-на Батшева явно трудности в области геополитики. Чтоб Сардинию отделить от Франции, ее сначала надо завоевать у Италии. Вы к этому призываете г-н Батшев? Или вы просто не в курсе, какие острова кому принадлежат? Ох, итальянцы расстроятся...

  7. Екатерина Гадаль, 11 декабря 2015 в 13:11

    Владимир Батшев, я не очень поняла ваши пожелания по Сардинии. Это итальянский остров, и по-моему, жители этим довольны и во Францию не хотят.

  8. Дмитрий М., 11 декабря 2015 в 14:16

    Господа, не смейтесь. Г-н Батшев просто проиллюстрировал уровень борцов с «кровавым путинским режимом»

  9. Владимир Батшев, 13 декабря 2015 в 12:24

    А Корсика тоже итальянская территория? Я не о том писал, а про путинских адептов во Франции, о его «пятой колонне»

  10. Владимир Батшев, 13 декабря 2015 в 12:27

    т-щу Дмитрию М. и пр. наблюдателям

    Я проииллюстрировал то, что хотел,и я называюсь своим именем, а не пседонимом или анонимом.

  11. Еllenchen, 13 декабря 2015 в 16:39

    Интересно читать, какими глазами француз, человек иностранный и заезжий видит ситуацию. Еще любопытней узнать кто его пригласил и куда его возили. Не в патёмнискую ли деревню? Конечно парки ухожены, стадионы оборудованы, так как главный аллигарх региона входил до событий в число людей очень богатых, плюс еще и спортсмен и болельщик заядлый, да и вообще любящий и вкладывающий в свой регион силы и душу...только вот шахтеры говорят, что пока раздел территории и ресурсов не завершиться, у них застой, зарплату не платят, понижают, а труд адский. И не важно им больше, у кого какой долг и за что. Грустно

  12. Michael, 15 декабря 2015 в 15:13

    Vive la Ксавье Моро! :-)

    Человек поехал в Донбасс не затем, чтобы очередную статью в журнал написать (как это обычно среди журналистов бывает), а потому что захотелось понять — как оно там, как выглядит в реальности, а не в телепередачах? Увидеть своими глазами, что на Донбассе происходит сейчас, что там может происходить дальше, чего стоит ожидать, чего скорее всего не стоит.

    Вот за такую обстоятельность (да еще и по отношению к другой стране, не ко Франции) от всей души уважаю.

    Владимир Батшев — адепты того, адепты другого, пятая колонна, еще немного и «враги народа» появятся... Такое впечатление, что вы все еще в наших 1930-х живете. Грустно, однако. :- (

    Екатерина Гадаль — если издается книга, то предполагается, что ее будут покупать и читать. Неужели французам настолько интересно происходящее на Украине?

    Я как-то по наивности своей полагал, что если интерес и есть, то больше на уровне телепередач и газетных заметок.

    Еllenchen, скорее всего он видит происходящее обычным взглядом прохожего. Идет по улице, смотрит на то, что любопытно, разговоривает с тем, кто ему интересен. Плюс, естественно, возможность всегда что-то спросить у высокого (и не очень) начальства. Если ему конечно это начальство вообще интересно. :-)

    Что же до того, кто его в Донбасс пригласил, то в заметке как раз написано — французская ассоциация «Vostok France – Solidarité Donbass».

  13. Sinclair, 18 декабря 2015 в 18:27

    Les USA espèrent toujours déstabiliser la Russie en l'entourant de pays hostiles. C'est bien d'entendre un autre son de cloche que la presse française en générale.

  14. Привет соотечественникам!, 8 мая 2016 в 0:04

    «... Лугандон и Донбайн» — как выразился некто Владимир Батшев — характерная манера выражаться свидомитов Украины, только Донбасс они именуют — Даунбасс... Такая злобность — показатель умственного и нравственного состояния подобных этому г-ну людей. И это объясняется тем что на Украине, как и в 1917 в Российской Империи, к власти пришли (в который раз!!!) всё те же Шариковы и Швондеры — всё та же озлобленная погань, которая рвала на части Россию и в 90-ые...

    Благодарю соотечественников за культуру в общении — будьте и впредь самостоятельны в своем мнении и поведении. В России и тем более на Украине с этим большие проблемы.

    Что касается жителей Луганщины и Донбасса, то они банально преданы как киевскими, так и московскими подлецами. Был недавно проездом в Крыму недавно и понял — не там война началась... Эта война сохла по Крыму, но удар на себя принял более мужественный регион. Донецк, несмотря на обстрелы, блестит чистотой — в городах Крыма срачь и разруха, каких поискать еще — и это только малая часть различия. Сами крымчане по большей части на данный момент больше украинцы — как по менталитету, так и по поведению — возможно поэтому и живут как в свинарнике... «По плодам их узнаете их» (Мф.7:16)

Оставить отзыв

  1. (required)
  2. (required)
  3. Введите цифры (защита от спама)
 

Читайте также

Юлия Янина на модной Неделе Парижа

Юлия Янина на модной Неделе Парижа

В Париже стартовала Неделя Высокой моды, на которую привезены коллекции «Весна-лето 2017». В рамках модного марафона 23 января московский модельер Юлия Янина показала последние наряды, созданные ее ... (Читать целиком)

23.01.2017    | Фоторепортаж |    Текст, фото, видео: Елена Якунина

Оставить отзыв
Настоящих друзей в Facebook не бывает

Настоящих друзей в Facebook не бывает

К такому выводу пришел Кассационный суд, опубликовав 5 января этого года на сайте Высшего суда Франции официальное постановление по данному вопросу. Газета Le Figaro сообщает, что решение ... (Читать целиком)

22.01.2017    | Общество |    Армен Баласанян

Оставить отзыв
Французы о вакцинации, или прививки - это хорошо или плохо | Vaccination : ce qu’en pensent les Français

Французы о вакцинации, или прививки — это хорошо или плохо

Или какие-то делать хорошо, а какие-то - плохо? Если колоть, то куда и когда? Или - никакие, никуда и никогда? На карте мира картезианская Франция — наиболее «косная» страна в отношении ... (Читать целиком)

21.01.2017    | По Франции |    Кира САПГИР

1 Отзыв
Внимание: новые правила выезда из Франции несовершеннолетних | Une nouvelle loi sur la sortie du territoire français des mineurs

Внимание: новые правила выезда из Франции несовершеннолетних

Радио France Info сообщило об изменениях в правилах выезда несовершеннолетних из страны. Обязательным становится разрешение от родителей, которое было отменено в 2012 году. Правда уже в ... (Читать целиком)

17.01.2017    | По Франции |    Армен Баласанян

Оставить отзыв
Франция в ожидании хакеров на выборах | La France anticipe des cyberattaques durant les élections

Франция в ожидании хакеров на выборах

После победы Д.Трампа в СМИ появилась информация о предполагаемой роли России при взломе почтового сервера партии демократов во время американских выборов. Затем последовал бездоказательный доклад ... (Читать целиком)

14.01.2017    | Общество |    Армен Баласанян

Оставить отзыв