Распечатать запись

Переговоры в Минске. Кто «победил»?

13 февраля 2015

Комментарий Арно Дюбьена, директора Франко-российского аналитического центра Обсерво

Сам по себе факт состоявшихся переговоров и достижения договоренностей в виде двух подписанных документов – это позитивный сигнал, шаг в сторону деэскалации конфликта. Обращает внимание то, какими муками это далось.

3fd9c33fa8dcfbeeb9fff1949ad4c6c4-650x416

Тем не менее, подписанные документы и «сопутствующие» им факты, события и выступления ряда лиц вызывают вопросы и опасения.

Во-первых, нет прописанного решения по самой проблемной на сегодня точке – Дебальцево. По всей видимости, до вступления в силу перемирия (полночь 15 февраля) следует ожидать самых ожесточенных боев и в Дебальцево, и в других местах. Если в результате этого будет 200-300 погибших с любой из сторон, то это сорвет начавшийся процесс. И такое развитие ситуации, к сожалению, весьма вероятно.

Также согласно достигнутым в Минске письменным договоренностям, решение трех самых проблемных вопросов – местные выборы, контроль над границами и конституционные реформы – растянуто по времени до конца года. Понятно, что эти три вопроса взаимосвязаны. Но это говорит и о полном отсутствии доверия, и о том, что каждая из сторон боится сделать первый шаг и потерять лицо.

Нет в подписанных документах и фиксации внешнеполитического статуса Украины в виде ее внеблокового статуса – а именно это и послужило первоисточником глобального конфликта вокруг этой страны. На днях в ходе пресс-конференции Франсуа Олланд сказал, что не видит Украину в составе НАТО, и это прозвучало для России как обещание Франции наложить вето на такое возможное решение, как в 2008 году в Бухаресте.

Есть в подписанных документах и откровенно противоречивые позиции. Один пример. В статье 10 предполагается разоружение всех незаконных группировок – то есть, как я понимаю, речь идет об ополченцах, при этом в предпоследнем примечании к документу говорится о создании отрядов народной милиции по решению местных советов – то есть, де-факто это может быть легализацией тех же ополченцев, которые навряд ли готовы сложить оружие. Трудно предположить, что речь идет о том, что Киев пришлет свои отряды!

Противоречивость формулировок подписанных документов отражает тот факт, что всем пришлось идти на уступки. И следует ожидать, что теперь всем подписантам (Порошенко, ополченцам и даже Путину) внутри, среди «своих» придется доказывать, что именно они победили.

Теперь о том, кто и на какие уступки пошел.

Порошенко «выиграл» в том, что в документах нет слова «федерализация Украины», не фигурирует «внеблоковый статус» и при этом несколько раз говорится о «территориальной целостности». Скорее всего, скоро состоится освобождение украинской летчицы Савченко. У Порошенко слабые позиции в Киеве, и ему сейчас нужны такие символы, чтобы сохранить лицо.

Ополченцы «получили» возобновление функционирования всех государственных механизмов, выплат пенсий, пособий и т.п., то есть снимается экономическая блокада.

Что выиграл Путин? Признание от Олланда и Меркель, его имидж может улучшиться, а это в свою очередь открывает путь к нормализации отношений между Европой и Россией — я не говорю «с Западом», так как США стоят отдельно.

Не исключено – хотя об этом не говорится – что если на местах будут выполняться договоренности, то в отношениях между Брюсселем и Москвой начнется позитивная динамика, и уже весной может вновь в повестке дня встать вопрос о снятии санкций. При таком сценарии очень негативные ожидания, которые явно наблюдаются среди экономических игроков, не сбудутся, и может произойти размораживание инвестиционных проектов. А это позитивно скажется на всей экономике России.

Выделение Украине новых кредитов (новость, которая появилась в это же время) МВФ и установление перемирия дает ей возможность избежать катастрофы в краткосрочной перспективе. Но стратегические задачи развития экономики, выстраивания отношений в треугольнике «ЕС-Украина-Россия» не решены.

Мое внимание привлекла также формулировка из второго документа – о «приверженности идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана». То есть, прописана идея «большой Европы». Мне кажется, что за этой на первый взгляд непримечательной формулировкой скрывается главный раскол внутри западных элит: теми, кто как Олланд и Меркель, несмотря на ситуацию вокруг Украины привержены этой идее, и теми, кто хочет отгородить Россию от Украины и остальной Европы. Эта борьба между двумя концепциями уже давно идет на Западе, и будет идти и дальше: вовлекать ли Россию в общеевропейские процессы или отодвигать ее все дальше на север и восток.

Комментарии (19)

  1. Michel, 19 февраля 2015 в 17:01

    Автор всё это видел во сне.

  2. Bear, 21 февраля 2015 в 12:02

    Мичел, это не совсем сон. Здесь грезы перемешаны с явью. Совершенно очевидно, что 12 февраля добились временного затишья, которое устанавливалось еще неделю. Уже хорошо – сколько-то человек останутся в живых. В тексте статьи есть фраза, описываящая то динамитное ядро, которое взорвет все остальное: “Порошенко «выиграл» в том, что в документах нет слова «федерализация Украины», не фигурирует «внеблоковый статус» и при этом несколько раз говорится о «территориальной целостности»”. Если отвлечься от эмоций, то отсутствие «федерализации Украины» сейчас уже в принципе не совместимо с ее «территориальной целостностью» в нынешних границах. Боюсь, что и федерализация уже не спасет, но, быть может, позволит в будущем сохранить в составе Украины Буковину и Закарпатье, а также некоторые части Новороссии. Но это ее внутренние проблемы. А вот отказ от внеблокового статуса будет подпитывать действия России по поддержке новороссийских республик. И потому, тоже не совместим с «территориальной целостностью» в этих границах. А на это накладывается сетка эмоций: российское население поддерживает Новороссию, а запад и центр Украины – ее подавление. И вместе это – тупик. Выход из которого – понимание, что этому куску бывшей советской империи придется разделиться еще на несколько частей, и это – плата за возникновение нового украинского этноса на территориях Западной Украины и Малороссии. Почти четверть века назад Украина выбрала путь не многонациональной империи, а моноэтнического государства, забыв, что ему должны соответствовать другие границы. И сейчас просто все приходит в соответствие. К сожалению, с кровью. И лишь когда этот вопрос окончательно устаканится, можно будет говорить о едином пространстве «большой Европы».

  3. Michel, 21 февраля 2015 в 15:37

    Бэр, зачем мечтать о федерализации Украины? Уже есть Федерация, которая примет всю Украину в свой состав рано или поздно — РФ.

  4. Бам, 21 февраля 2015 в 22:18

    Не знаю кто там победил, но вот проигравшие давно известны и на них всем плевать

  5. Бам, 21 февраля 2015 в 22:25

    На фото — четыре болвана и болванка ,стоящих как кегли

  6. Bear, 22 февраля 2015 в 10:13

    Причем здесь мечты, Мичел? Я лишь констатирую факт. К тому же всю Украину РФ никогда не примет – Западная Украина, входившая некогда в состав Австро-Венгерской империи – это совсем другая культура, и было огромной ошибкой принимать ее в состав советской империи. Даже прием Новороссии в состав РФ вряд ли будет уместен – скорее, создание отдельного дружественного и тесно связанного с РФ государства.

  7. Michel, 23 февраля 2015 в 0:44

    Бэр, обыватель полагает, а русская держава располагает.

    Бам, один из них — точно не болван.

  8. Bear, 23 февраля 2015 в 10:49

    Не дай Б-г, Мичел, российская держава станет русской ­– тогда она распадется как Украина, и останется лишь Московии. В этом смысле русские националисты, которым Вы, как минимум, сочуствуете, – самые страшные враги российской державы, так же как украинские националисты оказались самыми страшными врагами единой Украины. Не могу сказать, что я по этому поводу сильно горюю, но, как исследователь, вынужден констатировать этот факт.

  9. Bear, 23 февраля 2015 в 11:03

    Ну, а что касается БАМовских болванов, то согласен с нашей транссибирской магистралью лишь на 2/5, ибо первый слева – гений, единственный, кто выиграл подчистую. Следующий, – реальный организатор действа, – выиграл больше, чем проиграл и ведет свою партию. Дальше – действительно, 2 болвана, не знающие как вылезти оттуда, куда сами не без помощи Обамы залезли. Ну, и крайний справа – не болван, а полный чудак, который на всех парах разваливает собственную страну.

  10. Michel, 24 февраля 2015 в 16:51

    Ami Bear, en français, il n'y a qu'un mot : «russe». Le distinguo que vous montez en épingle pour escamoter la prééminence d'un grand peuple n'est qu'un attrape-nigaud.

  11. Бам, 25 февраля 2015 в 2:00

    Первый слева — гений??? Пардон, а гений вчем, в разводке Кремля на деньги? Человек довел Белуюрусь до ручки, рассорился с Россией, барыжит запрещенным продуктом он больше похож на Олланда чем на гения. Сравнения так себе в обоих случаях.

  12. Bear, 25 февраля 2015 в 13:02

    Правильно, Мичел. Французский язык в этом смысле беден. Поэтому, когда нам с женой в наших работах надо четко разделить на французском понятия «русский» и «российский», мы вынуждены использовать «russe» и «de la Russie», давая соответствующие комментарии. Но как только вы переходите на русский и при этом путаете два эти понятия, то вы либо плохо знаете язык, либо спекулируете. Ну, а Вы лично русский язык знаете блестяще...

  13. Bear, 25 февраля 2015 в 14:40

    Милый БАМ, почему Вы считаете, что гений должен заботиться о своем государстве? Я где-нибудь об этом говорил? Это глюки в Вашей голове. Лукашенко сидит на престоле уже 20,5 лет (с июля 1994). Больше него – только Назарбаев (24 года и 10 мес.). Но Назарбаеву уже 74 года, и ему не так, чтобы много осталось. А Лукашенко – только 60, у него крепкое здоровье, и лет 15-20 ему еще обеспечено, тем более, что рейтинг у него в его полуразваленной стране очень высок. Против него вводились санкции, а он все равно сидит, сумев продать и предать всех и вся, всех подоить и со всеми сохранить внешне хорошие отношения при их кислых мордах. Чтобы развести Кремль на деньги, когда там властвует Путин – это Вам не хухры с мухрами. Мерзавец, конечно, отъявленный. Но у него не было Майданов, и не будет. Eго основная цель — власть, основное желание — досидеть на престоле до конца дней своих. А устройством Минской встречи (вне зависимости от ее результатов) он обеспечил себе молчаливую благосклонность Запада на следующий президентский срок, а то и на следуюЩИЕ сроки. То есть, как я и писал, он — единственный абсолютно выигравший. И Вы считаете, что он не гений?

  14. Michel, 25 февраля 2015 в 16:22

    Бэр, как Вы догадались, я ничего не путаю, а отвергаю словесный суррогат («российский» заменяет «советский») при мнимом решении действительно сложной национальной проблемы. Кстати, даже для перевода на французский предлагаемый вариант как правило, не подходит.

  15. Бам, 25 февраля 2015 в 21:33

    Хитрый хмырь-да, но на гения Батька все же не тянет. Но в остальном вы, Bear, правы.

  16. Гуманоид, 26 февраля 2015 в 9:32

    А Васька слушает да ест

  17. Bear, 26 февраля 2015 в 14:38

    Я ж говорю, Мичел, что спекулируете на близости терминов. У меня на тему этой спекуляции (если сознательно, как у Вас) или невольной подмены (если по невежеству либо неосторожности) даже книга есть. Вышла в Москве 15 лет назад. Так что Ваша позиция мне очевидна и понятна – я ее изучал, как серпантолог. Ну, а по вопросу о суррогате – обратитесь к Феофану Прокоповичу, который первым произнес слово «россияне»; или к Петру I, который империю назвал не «русской», а «российской». Это мудрые люди были. Засим кончаем препирательства на этой странице, во всяком случае с моей стороны.

  18. Bear, 4 марта 2015 в 13:55

    Дорогой Бам, отнюдь не в продолжение дискуссии с Мичелом, но для информации Вам: http:!//www.gazeta.ru/politics/2015/03/04_a_6434753.shtml#1404. Это – про Батьку. Ей–Б-гу, одной хитрости хмыря для такого результата недостаточно. Он, все-таки, гений собственной политической выживаемости. На остальное ему – с высокой колокольни. Прав я, либо Вы – станет понятно лет через 10 :)

  19. Бам, 4 марта 2015 в 16:43

    Пфф... Кого сейчас этими медальками только не награждают. Докатились даже до казнокрадских сынков

Оставить отзыв

  1. (required)
  2. (required)
  3. Введите цифры (защита от спама)
 

Читайте также

Французы о вакцинации, или прививки - это хорошо или плохо | Vaccination : ce qu’en pensent les Français

Французы о вакцинации, или прививки — это хорошо или плохо

Или какие-то делать хорошо, а какие-то - плохо? Если колоть, то куда и когда? Или - никакие, никуда и никогда? На карте мира картезианская Франция — наиболее «косная» страна в отношении ... (Читать целиком)

21.01.2017    | По Франции |    Кира САПГИР

Оставить отзыв
Как в Париже Дед Мороз отвечал на вопросы |La conférence de presse de Ded Moroz

Как в Париже Дед Мороз отвечал на вопросы

Необычная пресс-конференция состоялась в Париже в минувшее воскресенье. Самый главный российский Дед Мороз, прибывший во французскую столицу из Великого Устюга со своей внучкой Снегурочкой, отвечал ... (Читать целиком)

18.01.2017    | Наши встречи |    Текст и фото: Мария Чобанов

Оставить отзыв
Внимание: новые правила выезда из Франции несовершеннолетних | Une nouvelle loi sur la sortie du territoire français des mineurs

Внимание: новые правила выезда из Франции несовершеннолетних

Радио France Info сообщило об изменениях в правилах выезда несовершеннолетних из страны. Обязательным становится разрешение от родителей, которое было отменено в 2012 году. Правда уже в ... (Читать целиком)

17.01.2017    | По Франции |    Армен Баласанян

Оставить отзыв
Русский праздник  в Центре Парижа | Les festivités russes au Centre de Paris

Русский праздник в Центре Парижа

Рождественская ярмарка в воскресенье 15 января в Российском духовно-культурном центре Парижа на набережной Бранли – это мастер классы, фильмы и сказки, концерт, беседа с родителями о программе в ... (Читать целиком)

15.01.2017    | Наши встречи |    Елена ЯКУНИНА

3 Отзывов
Кафедральный Свято-Троицкий собор Парижа приглашает | La Cathédrale de la Ste-Trinité de Paris invite

Кафедральный Свято-Троицкий собор Парижа приглашает

Кафедральный Свято-Троицкий собор приглашает Вас на Рождественский благотворительный концерт «Русские композиторы, от классики до современности».   Концерт состоится 15 января в 19:00 ... (Читать целиком)

13.01.2017    | Зарубежная Россия |    

Оставить отзыв