Меню

Русский очевидецL'Observateur russeФранцузская газета на русском языке

Меню
пятница, 21 июля 2017
пятница, 21 июля 2017

Грабеж средь бела дня

Екатерина ГАДАЛЬ 0:48, 30 ноября 2015ОбществоРаспечатать

Французские газеты порадовали граждан, сообщив, что с 1 января 2016 года BNP-Paribas, Société Générale и LCL начнут взимать плату за пользование текущим (чековым) счетом в размере 2 — 2,5 евро в месяц.

Les journaux français ont réjoui les lecteurs en leur annonçant qu'à partir du 1er janvier 2016, ils allaient payer 30€ de plus par an chez BNP-Paribas, Société Générale et LCL, soit 2 à 2,5€ par mois de frais de tenue de compte.

Les-banques-francaises-passees-au-crible-de-l-ethique_article_popin

Таким образом, с 1 января 2016 года каждый обладатель дебетового счета (собственные деньги) будет платить банку по 24 — 30 евро в год. Эта комиссия не распространяется на клиентов моложе 26 лет или имеющих опцию «Esprit libre», позволяющую немного залезать в карман банка согласно тарифу (25% клиентов банка).

Их конкуренты Banque Postale, Crédit Mutuel и некоторые другие уже изменили свои тарифы.

Фактически, обладая поддержкой государства, всё больше и больше ограничивающего ведение расчётов наличными вместо того, чтобы начислять проценты на остаток по счёту, банки будут взимать с клиентов комиссию за пользование их собственными деньгами.

В письме, адресованном своим клиентам, BNP-Paribas уточняет, что плата за ведение счёта включает в себя «бухгалтерский учёт поступлений и платежей, ежедневный мониторинг счета, обеспечение безопасности операций и защита персональных данных».
Читая это, задаешься вопросом, а до 1 января 2016 года банк всего этого не делал?!
«Затраты на эти услуги растут в связи с постоянно повышаемыми требованиями законодательства к банковским операциям и используемыми средствами борьбы с мошенничеством» — оправдывается банк в том же письме.

Немного истории

Чеки и чековые книжки начали ходить по Франции в 1865 году, и только в 1940 году появился закон, обязывающий коммерсантов, расплачиваться чеками со своими поставщиками.
А в 1943 году, в период немецкой оккупации, когда возникли проблемы в снабжении продовольствием и «черный рынок», для стимуляции безналичных платежей выдача чековых книжек в банках становится бесплатной.

Настоящее

Помню, как была удивлена, увидев в первый раз, как мой свёкор, истинный добропорядочный француз, будучи на отдыхе в 1000 км от Парижа, достал из ящика стола чековую книжку и пачку счетов и принялся методично выводить буковки и циферки, выписывая чеки на их оплату. Далее он стал отрывать квитанцию от каждого счёта и вместе с чеком класть в конверт, потом заклеил конверты и пошел на почту их отправлять. Как всё это сложно, подумала я тогда. Теперь я тоже так делаю.
При сложности процедуры, Франция держит первенство в Европе по использованию чеков: около половины выписанных чеков — французские. За год французы подписывают 18 млрд. чеков на сумму 1,3 триллиона евро. Кроме того, это огромная бумажная масса – 6 тысяч тонн в год.

«Ещё 15 лет назад чековая книжка всегда была при мне, теперь это не актуально», — жаловался в интервью один француз в 2014 году. «Несмотря на преимущества банковских карт, дающих возможность отсрочки платежа и использования за рубежом, чеки – понятие историческое.

Выписать чек гораздо безопаснее (и бесплатно), чем достать посреди магазина купюру в 100 евро. В противоположность карте, которая платна сама себе, иногда банк берет комиссию за снятие наличных. Кроме того, обслуживание карт стоит денег коммерсанту, и не все они соглашаются их принимать».

Теперь всё стало на свои места, с 1 января 2016 года, после 70 летнего бесплатного использования чековой книжки, услуга станет платной.

Интересно, насколько французы останутся верны традициям использования чеков после такого удара.

Заключение

«Закон обязывает французов иметь счет в банке, а банки принуждают нас платить за наличие счета», — говорит в интервью Паризьен Серж Мэтр), пресс-секретарь французской ассоциации пользователей банков (Afub). «Депозиты – один из источников дохода банков, они используют эти деньги для выдачи ипотечных кредитов клиентам».

A compter de cette date, les possesseurs d'un compte courant devront donc verser à la banque de 24 à 30€ chaque année. Les moins de 26 ans et les adhérents au service «Esprit libre» continueront cependant à bénéficier de la gratuité. Ils constituent 25% de la clientèle.

La Banque Postale, le Crédit Mutuel ainsi que d'autres banques ont déjà modifié leurs tarifs.

Dans un courrier, la BNP-Paribas précise à ses clients que ces frais « comprennent principalement la comptabilisation de vos paiements et encaissements, la surveillance quotidienne de votre compte, la sécurisation de vos opérations et la protection de vos données personnelles ».

Mais alors, cela signifierait-il qu'avant le 1 janvier 2016, ces services ne sont pas assurés ?!

Dans le même courrier, la banque précise que « le coût de ces prestations est en constante augmentation du fait d'un environnement législatif de plus en plus exigeant et des moyens déployés pour contrer le risque de fraude ».

Un peu d'histoire

Les chèques et chéquiers ont fait leur apparition en France en 1865, mais c'est seulement en 1940 qu'une loi a obligé les commerçants à régler leurs fournisseurs par chèque.

En 1943, dans un contexte d'occupation allemande favorisant le marché noir et les problèmes de ravitaillement, les banques décident de rendre la remise de chéquiers gratuite, afin de stimuler les paiements scripturaux.

Aujourd'hui

Je me souviens à quel point j'ai été surprise quand j'ai vu pour la première fois mon beau-père, un honnête français de souche, en vacances à 1000 kilomètres de Paris, sortir d'un tiroir un chéquier et une pile de factures et commencer à tracer méthodiquement des chiffres et des lettres afin de régler ce qu'il devait. Puis il a détaché une quittance de chaque facture, la mettant dans une enveloppe avec le chèque correspondant, et est allé au bureau de Poste pour les envoyer. Comme tout cela est compliqué, ai-je alors pensé. Maintenant, je fais exactement la même chose.

Malgré la complexité de procédure d'utilisation des chèques, la France est championne d'Europe en la matière et la moitié des chèques en circulation sont français. En un an, les Français remplissent 18 milliards de chèques pour une somme de 1,3 billions d'euros.

« Il y a 15 ans, j'avais toujours mon carnet de chèques sur moi, ce n'est plus le cas maintenant », s'est plaint un Français dans une interview en 2014. « Malgré les avantages des cartes bancaires, permettant un paiement différé et une utilisation à l'étranger, le chèque est un concept historique. Il est gratuit et beaucoup plus sécurisant de remplir un chèque que de sortir un billet de 100€ au beau milieu d'une boutique. La carte bancaire est elle-même payante, et la banque prend parfois une commission pour les retraits d'espèces. En outre, le paiement par carte entraîne des frais pour les commerçants et ils ne l'acceptent pas tous.»

Mais tout va rentrer dans l'ordre le 1er janvier 2016, car les chéquiers, gratuits depuis 70, vont devenir payant.

Il sera intéressant de voir si les Français resteront fidèles au chéquier après un tel coup.

Conclusion

« Le droit français nous oblige à posséder un compte en banque, et les banques nous obligent désormais à payer pour ce compte », raconte Serge Maître, secrétaire général de l'Association française des usagers des banques (Afub). « Les dépôts sont une source de revenus pour les banques. Elles utilisent cet argent pour financer leurs crédits immobiliers. »

24 комментария

  1. Кристин Л.:

    А что вы хотели? Финансовый кризис ширится.

  2. Sinclair:

    Les chéquiers permettent de ne pas avoir trop d'argent liquide dans ses poches, mais les banques se comportent comme des escrocs. Il faudrait une plainte collective auprès de la justice européenne.

  3. Daria:

    А я что-то не поняла... Я всегда платила банку сколько-то евриков в месяц за обслуживание счета. Как и все вроде.

    Что же меняется?

    Или раньше, если небыло карты, а только чековая книжка, то было бесплатно?

  4. Екатерина Гадаль:

    Daria, до этого года пользование чековым счетом в большинстве банков было бесплатно. Чековый счет — дебетовый счет (ваши собственные средства) и чековая книжка для оплаты товаров и услуг по безналичному расчету.

    У вас, скорее всего, к счёту была привязана карта, а это уже платная услуга — обслуживание карты.

  5. С. Комов:

    То ли еще будет ой, ой, ой...

  6. Irene:

    Ничего я не пониманию в этих чеках) у меня банковская карта, за которую я ничего не плачу, кредиток я избегаю (зачем мне лишние соблазны?)) ). В общем, по-моему, чем проще, тем лучше) Ну, а то, что начнут взимать плату — так это, похоже, практически повсеместная история в кризис — каждое государство выискивает, чего бы ещё выудить в карманах граждан? Чеки -это еще мелочи...

  7. Michael:

    А вот этого момента я что-то не понял: «... вместо того, чтобы начислять проценты на остаток по счёту, банки будут взимать с клиентов комиссию за пользование их собственными деньгами».

    Если у меня на счету лежат деньги, то как бы счет не назывался проценты всегда идут. Какие именно — это уже отдельный вопрос, все зависит от вида счета. Но что-то всегда набегало, даже в сберкассах советских времен.

  8. Екатерина Гадаль:

    Michel, проценты начисляются на специальные депозиты, Livre A, например, на обычный счет ничего не начисляется. Сбербанк был честнее в советские времена.

  9. Bear:

    Дорогой Michael, у каждого француза, даже самого нищего, есть 2-3 банковских счета (правда, они могут быть пустычи :)) – чековый и связанный с ним обычный сберегательный; затем появляется CdV (Ко де Ви) и еще множество других, которые варьируют от банка к банку, как и условия их обслуживания. Но они все, кроме чекового, приносят проценты. На чековый счет, как правило, идут поступления и с него вы переводите суммы на другие сберегательные счета. До сих под банки обслуживали чековые счета за счет процентов, которые не платили вам. Исключение – банковская карта, которая работает тоже с чековым счетом, но которую вы оплачиваете. А вот сейчас, как следует из статьи, банки решили подзаработать, и в добавок к тому, что не платят на чековый счет проценты, еще и станут снимать деньги за его обслуживание. Причем небольшие, за которые на улицу никто выходить не будет. Но легка беда начало: со временем сумма будет увеличиваться и сильно. Они – монополисты, и вам никуда не деться. К тому же сменить банк – слишком дорогое удовольствие. Мне в середине 90-х пришлось год прожить в Италии, и помню, как меня дико раздражало жлобство их банков, которые брали деньги за обслуживание чековых счетов, а на другом, сберегательном счете очень высокие обещанные проценты на 90% ушли за его обслуживание при моем отъезде. Ну что ж, теперь этот узаконенный грабеж перебирается во Францию.

  10. Michael:

    Екатерина, вот здесь действительно между российскими банками и французскими какая-то странноватая разница.

    У нас тоже есть депозиты (вклады на фиксированный срок, раньше этого срока деньги снять нельзя) и обычные счета оперативного использования (когда надо положил, когда надо снял). Однако вся разница между ними в том, что на депозит идет процент побольше, а на обычный счет — поменьше. Но что-то за год хоть там, хоть там набегает — по крайней мере в Сбербанке, за другие банки не знаю.

    Единственный известный мне вариант беспроцентного счета — зарплатная карточка Сбербанка. Там проценты не идут.

    Bear, вот этот момент «у каждого француза, даже самого нищего, есть 2-3 банковских счета – чековый и связанный с ним обычный сберегательный», тоже не очень понятен (видимо от того, что в другой стране живу :-) ). В смысле зачем человеку требуется иметь 2-3 и более счета?

    У меня, например, есть зарплатная карточка (тот же счет в банке), куда приходят деньги, откуда я беру на расходы, плачу переводами за то, за се, делаю покупки — в общем обычная повседневка. Я могу еще завести второй счет, куда в случае чего буду откладывать излишки с зарплатного (запасник на черный день). Но что-то сверх этого как-то без особой необходимости. А как в этом смысле у французов?

    И про переход в другой банк (в смысле, что это дорогое удовольствие) тоже как-то странно выглядит. У нас, во всяком случае, это вполне повседневно выглядит — не нравится тебе прежний банк, отыскиваешь более подходящий, заводишь там счет, переводишь на него деньги с прежнего счет и вуаля.

  11. Bear:

    Дело в том, Michael, что счета выполняют совершенно разные функции. В СССР, как и в России, чтобы снять деньги со счета или перевести, Вы должны придти в банк. (Ситуация изменилась лишь с появлением банковских карт, которые Вы оплачиваете – не будем сейчас о них). А во Франции даже до появления карт вы все делали без визита в банк каждый раз – чеками. А обслуживание чеков стоит денег. Они всегда брались из тех процентов, которые набегали на ваш чековый счет, но вам не выдавались. Т.е. с этого счета изначально было больше операций и услуг, чем со счетов в СССР/России. Более того, когда вы доказываете банку, что ведете свои счета корректно, он разрешает вам бесплатно (беспроцентно) залезать к нему в карман на пару недель («трояк до получки»). Сумма колеблется от вашего статуса, да и возраста (по линии подросток / взрослый) и может достигать 1400 евро. Это все за то, что вам не плaтатят проценты. Однако мочет получиться так, что вам удается что-то скапливать. Поэтому к чековому счету в большинстве банков автоматически привязывается сберегательный, куда вы можете перебрасывать деньги. Процент там близок к советскому,а с доходов берется налог (точнее, вы должны его записывать в декларацию). Говоря о большинстве банков, я не имею ввиду почту, где тоже есть своеобразный банк – там могут открыть счет и тем, кому не откроют в других банках, но и услуг там будет меньше. Деталей я просто не знаю. Далее, когда вы доказали банку свою состоятельность и корректность, вам предлагают открыть счет CdV (либо его аналог в разных банках). Он обычно ограничен сверху, ну, скажем, 5-6 тыс. евро на человека; процент с него больше и он не облагается налогом (такой подарок от правительства). Далее, вам предлагается завести еще множество сберегательных счетов с очень выгодными условиями: на квартиру/дом, страховая пенсия; просто срочный счет на определенное число месяцев (выгоден для крупных сумм) и пр., пр. Именно поэтому сменить банк очень сложно: вы привязаны десятками нитей и теряете свои преференции. Деньги вам, конечно, вернут по истечении сроков контрактов, но банк уже не будет обязан дать вам, скажем, льготный кредит на покупку жилья, когда закончится срок (обычно 8 лет) специального счета на недвижимость. Я уже не говорю, что переходе из банка в банк вы должны будете рассчитаться с кредитами :). Другой вопрос, что если вам банк категорически не нравится, вы можете завести счет в другом и, если, условия вас устраивают, медленно, в течении многих лет, расплачиваясь со старыми кредитами и завершая сроки контрактов, перебрасывать деньги в другой банк. В ряде случаев желательно не закрывать счета, ибо с вас могут слупить очень чувствительную сумму за эту операцию (этим славился банк SIC – своеобразный паук, который охотно открывает счета для исследователей, призжающих на стипендии – по договору с теми, кто эти стипендии дает, но отпускает от себя только за деньги – там проще оставить несколько евро и никогда больше не иметь с ним дела). В целом же банк, если он не глуп (а всякое бывает), заинтересован, чтобы вам помогать и чтобы вы выжили, если вы корректны – вы его клиент и приносите ему доход. И нам банк сильно помогал, хотя бывала и дурь.

  12. Жанна Д.:

    Добрый день.

    Честно сказать, я тоже не совсем поняла, в чём весь «сыр-бор» ? В Crédit Agricole я плачу испокон веков около 6 евро в месяц за обслуживание счёта (разумеется, сумма увеличивается довольно регулярно). Про банковскую карту не говорим, это отдельная тема и отдельная сумма к оплате.

    Т.е., выходит что ?:

    — Мой банк давно уже меня «обдирает» ?

    — Мой банк просто изначально были самыми прозорливыми и ввели такую оплату раньше всех ??

    — В других банках до этого момента никто не платил за такое обслуживание счёта ? А кто тогда платил ?

    Текст немного путает читателя словами «дебитовый», «чековый». Ведь обычно все частные расчётные счета имеют полное название, как «расчётно-чековый счёт», что означает, что в комплекте к владению счётом идут также банковская карта и чековая книжка.

    Ежемесячная плата взималась за оказание услуг по этому целому комплексному обслуживанию.

    Если же в упомянутых в статье банках такого не было, то, разумеется, что пора уже и им ввести такую оплату. Хотя бы с 01/01/2016 !

  13. Екатерина Гадаль:

    Жанна Д., начну с конца — дебетовый счет — означает, что остаток счёта всегда положительный, это означает, что вы никогда не залезаете в карман к банку.

    Но банк в этом случае, наоборот, пользуется вашими деньги, т. к. ваши деньги лежат на депозите БЕЗ начисления процентов. Обмен на ваше позволение БЕСПЛАТНО пользоваться деньгами, банк их дает в долг другим за проценты, он в свою очередь обслуживал ваш счет, но НЕбесплатно, а за проценты, получаемые с других клиентов.

    Дебетовый счет — название, понятное российскому читателю.

    Чековый счет, счет, к которому привязана чековая книжка, позволяющая клиенту оплачивать товары и услуги по безналичному расчету, путем выписки чека. В РФ для частных лиц не существует.

    Что конкретно входит в список услуг, предоставляемых вам Crédit Agricole, я не знаю. Если нет отсрочки платежа и карты, а только чековая книжка, то 6 евро вы платили за обслуживание счета раньше всех. В BNPParis, Societe Generale, LCL до 1 января 2016 года никаких комиссий за ведение чекового счета не брали, более того, некоторые из них бесплатно давали карту, позволяющую вносить деньги на счет через банкомат.

    Сыр-бор в том, что вы обязаны иметь банковский счет, законодательство запрещает вам везти расчеты наличными, вы вынуждены положить ваши деньги на счет и их там хранить. Банк пользуется вашими деньгами, и не платит вам проценты по вкладу, а с 1 января ещё и берет с вас деньги.

  14. Bear:

    Жанне Д. Да, мадам, Ваш банк Вас надирал. Не только не платил проценты на чековый счет (а обслуживание чековой книжки идет именно с этой суммы – это ответ на Ваш вопрос), но и сдирал с Вас небольшую сумму дополнительно. Однако, если у Вас была банковская карта, то банк с Вас брал деньги именно за эту карту, а не за чеки, что несколько раз обьяснялось и в статье, и дискуссии. Но самое трогательное – это концовка Вашего комментария. Почему-то вспоминается старый анекдот, когда Господь предложил американцу, французу и русскому выбрать любой подарок, с условием, что сосед получит в два раза больше. Француз попросил красивую и богатую любовницу, американец – шикарную машину, а русский – выбить ему один глаз. У Вас удивительно национальный характер, если судить по анекдоту.

  15. КС:

    Добавлю еще вариант банковского вымсогательства:

    Придя в «Сосьете Женераль», я попросила дать мне (для административных демаршей) копию своего банковскогго текущего счета за 3 последние месяца. И, к моему огромному удивлению, с меня попытались содрать по 10 евро за каждый месяц, Итого 30 евро зя четыре листка писчей бумаги!

    Так что, люди, будьте бдительны!

  16. Michael:

    Bear, с чековыми счетами теперь понятно, спасибо. Да и с многообразием счетов тоже вроде бы ясно. Даже интересно стало — насколько же во Франции и в России все это по-разному устроено. :-)

    Но вот один момент пока еще не очень понятен.

    Когда был выбор или платить наличными, или чеками, то народ естественно выбирал чеки — и проще, и удобнее, да и безопаснее. Но сейчас можно платить наличными, можно чеками, а можно через кредитную карточку (или что-то аналогичное). Через карточку явно удобнее — у нас таким образом можно не только в магазинах покупки делать, но еще и много чего оплачивать. Однако же, судя по приводимой статистике, французы в массе своей по-прежнему предпочитают чеки.

    Основная причина в том, что за пользование карточкой надо платить или в чем-то еще?

    Еще в статье несколько странноватым выглядит вот это: «Выписать чек гораздо безопаснее (и бесплатно), чем достать посреди магазина купюру в 100 евро». То ли у нас другие привычки, то ли что еще, но люди преспокойно достают в магазинах не то что одну купюру, а целые их пачки и платят кассиру за покупки.

    Или опять же во Франции в этом смысле как-то по-другому дело обстоит?

  17. Екатерина Гадаль:

    Michel, выбора платить наличными — нет. Государство планомерно снижает порог по расчету наличными, с 1 сентября не более 300 евро. В том то и проблема французы обязаны проводить платежи через банк. С карточками возникают проблемы, например, существует минимальная сумма оплаты, тк во большинстве магазинов написано « оплата картой от 15 евро», есть точки, не принимающие карты и обслуживание карты стоит 10-15 евро в МЕСЯЦ! в зависимости от банка.

  18. Bear:

    Michael, Екатерина немного горячится. 300 евро — это ограничение, которое с 1 сентября формально действует (точнее, должно действовать) лишь в супермаркетах, которым на одного клиента, в конечном счете, наплевать, или в магазинах, которые официалхно продают крупные объекты, официально оформляя их через свои кассовые аппараты. Во всех остальных случаях вам предложат заплатить два раза по 299 евро, а если вы с кем-то — то и проблем ваааще нет: каждый платит за часть (как известно, на каждую найдется свой...). В ресторанах и на рынках эти правила просто не действуют. Другой вопрос, что работающему французу такие суммы в наличке просто не нужны. А вот если деньги приходят не из зарплаты, а являются левым доходом (например, привозятся из России) — это другой вопрос. Да еще в купюрах по 500 евро — это уже некоторая проблема, но и она решается.

    О чеках. Человеку, который живет от получки до получки, платить чеками выгодно, особенно перед получкой: между выплатой чеком и его оприходованием проходит от 3 до 5 дней в зависимости от дней недели и времени покупки (выплата по карте оформляется за 1-2, редко за 3 дня). Ну, например, зарплата должна придти в понедельник, а в магазине заплатили вы в пятницу, в конце дня; ваш чек будет отправлен супармаркетом в банк лишь в субботу; те смогут направить чек в ваш банк, в лучшем случае, в конце субботы, когда ваш уже банк закрылся; а откроется он лишь во вторник и этот чек оприходует, когда на вашем счету уже будут деньги. Мы уменьшили пользование чеками в супермаркетах лишь когда оба получили постоянную работу. Другой вариант: если вы доверяете коммерсанту, которого знаете, вы можете выписать серию чеков, которые он будет отправлять в банк раз в месяц в указанное вами число. Т.о. вы покупаете что-то в рассрочку безпроцентным кредитом. Но должен быть определенный уровень доверия. Т.е. чек дает определенную свободу и он безопаснее карты, ибо нельзя украсть ваши банковские данные (у нас такое было).

    Что касается опасности вынимания денег при оплате — за четверть века мы с этим не сталкивалисх ни разу. Другой вопрос, что не надо держать крупную купюру на ветру и размахивать ею перед всеми; нужно деньги аккуратно укладывать во внутренний карман и не делать это на ходу и т.п. Но это элементарная техника безопасности везде.

  19. КС:

    Кстати, мой ЖЭК опубликовал следующее послание:

    «Уважаемые жильцы! Во избежание хакерского пиратства настоятельно советуем вам производить отплату квартиры чеком, а не банковским пересчетом.»

    SIC!

  20. Екатерина Гадаль:

    Bear, я не горячилась, а говорила о законе, наличие которого Вы не отрицаете. Хорошо, магазин выбьет два чека. А люди, платившие наличными 400 — 500 евро за комнату по официальному контракту, теперь должны открывать счет. Какой банк им его откроет? Как им быть? Уходить в тень, я думаю

  21. Еllenchen:

    Европейские банки обязаны открыть счёт даже если на счету будет 2 евро. И карточки навязывать со страховками и оплаты производить переводами, а не чеками. Им так удобней исполнять фискальные функции, которыми их все жестче обкладывают центральные банки, фискальные органы и.т.д. Вот у нас в Германии например теперь вообще дискретности никакой, банк хочет знать о тебе всё, вплоть просят принести копию договора с работодателем, прежде чем открыть счёт, ну и составить смету куда тратишь и примерно сколько у тебя останется. Всё для того чтобы обслуживание счёта подороже впихнуть или ещё банковский продукт какой навязать. Раздражает, но все сотрудники банков теперь натренированы, Anti Money Laundry изучают, тесты сдают к обязанностям обилечивать народ относиться серьёзно. Также чем больше комиссия, тем больше бонус, но не у простых клерков конечно. Поэтому в Германии народ старается избегать акционерные банки и все больше уважают Сберкассу. Они более честные, гибкие и понятные.

  22. Bear:

    Екатерине. С одной стороны, Вы, конечно, правы. Но с другой, мне не понятна описанная Вами ситуация: Контракт официальный, а люди не могут открыть счет. Если контракт официальный, то присутствие людей на территории Франции – легальное, как и их доходы, их страховки и т.п. В этом случае на основании своих ЛЕГАЛЬНЫХ доходов (или студенческого статуса, или какого-либо другого) они имеют право открыть счет хотя бы в Почтовом банке. И оплата за квартиру производится в чеках. Иначе, как им платится зарплата (даже на короткие вакасьоны) или стипендия? И то, и другое требует наличия счета и, соответственно, помошь в его открытии. Если же договор не совсем легальный :), то и проблем в выплате наличными нет. И эти люди уже в тени. Здесь – наличие либо трусов, либо креста, как в известном анекдоте. Говорю это, как человек, за четверть века жизни во Франции прошедший все варианты. Не далее, как в октябре-ноябре оказывал помощь исследователю из Питера снять квартиру, и он платил наличными, которые вполне легально получал от одной из grandes écoles.

    Если говорить о законе, то я о нем слышал и отрицать никак не могу, но особых проблем от него не вижу, хотя ничего хорошего в нем нет: отношусь к нему резко отрицательно из принципиальных соображений. Но вынужден признать, что у кого ситуация легальная – закон просто нечуствителен в своей массе, у кого нелегальная или полулегальная – требудет некоторых лишних телодвижений: неприятно, но не более того, ибо приходится преодолевать преграды значительно более серьезные.

  23. Bear:

    Екатерине, вдогонку. Madame, если все-таки, не смотря на мое непонимание, официальный договор о съеме квартиры за 500 евро в месяц при оплате наличными и отсутствии чекового счета у Ваших знакомых существует, пусть они платят раз в две недели по 250 евро – это законом не запрещается :)

  24. Michael:

    Екатерина Гадаль, а в чем проблема с «люди, платившие наличными ... теперь должны открывать счет. Какой банк им его откроет?». Я, например, могу завести счет практически в любом нашем банке и на любую сумму. Даже на совсем мелочь, эквивалентную нескольким евро.

    А уж со счетом на ежемесячные перечисления, эквивалентные нескольким сотням евро, так вообще никогда проблем не будет. :-) В одном из наших банков уже несколько лет перечисляю через него квартплату в ЖЭК (эквивалент нескольких десятков евро).

    С максимумом оплаты по наличке в 300 евро действительно странновато выглядит. IMHO явный перебор (у нас сейчас это эквивалент 5 000 евро). Но я плохо представляю французскую повседневную жизнь — где, чего и сколько может стоить.

    Bear, спасибо, очень интересно. Действительно совсем другая жизнь. :-)

    КС, а это что еще за странный анекдот — «хакерское пиратство» при оплате коммунальных расходов за квартиру? :-) В первый раз о подобном слышу.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.