Париж-Берлин: наконец, согласие
Новый французский президент Франсуа Олланд и немецкий канцлер со стажем Ангела Меркель никак не могли договориться о том, как спасать еврозону. Если с предыдущим президентом Франции Николя Саркози Меркель была на короткой ноге, то с Олландом вышло куда сложнее. Социалисты пришли к власти не только потому, что Саркози всем страшно надоел (что правда), но и потому что обещали целый пакет социальных реформ и отказ от политики строгой экономии.
А.Меркель и Ф.Олланд ©Pascal Segrette
Французы больше не хотели затягивать пояса и экономить и считали, что пора бы странам ЕС взять курс на стимулирование еврозоны. Впрочем, Германия жизни на широкую ногу предпочитала старый бюджетный пакт Меркози (Саркози — Меркель). Так и получалось, что взаимопонимания было не достичь.
А между тем, на прошлой неделе процесс, наконец, сдвинулся с мертвой точки. С момента начала кризиса в 2009 г. было организовано уже 19 саммитов с участием первых лиц европейских государств. В пятницу 29 июня европейским лидерам впервые за последнее время удалось достичь консенсуса. Они выработали строгий и четкий план всех шагов и реформ, в истинно немецком духе.
Впрочем, как того и хотел Олланд, еврозона будет отныне двигаться в сторону роста и развития. Испания и Италия получат помощь из специальных европейских резервных фондов, — невиданное дело для «экономной» Меркель. Причем заодно и банки, которые сейчас находятся в затруднительном положении, сумеют воспользоваться моментом и улучшить свое положение. Газета финансовых кругов «Эко» отмечает, что Меркель на такие щедрости раньше не соглашалась. Впрочем, у всего есть обратная сторона: весь процесс будет регулироваться центральным учреждением, призванным осуществлять контроль над банками.
Очевидно, что после многочисленных препирательств оба лидеры решили пойти навстречу друг другу. Так, Олланд, который в период предвыборной кампании отказывался от т.н. «золотого правила» сбалансированного бюджета, под давлением обстоятельств решил его, наконец, принять. Французскому парламенту предстоит ратифицировать европейский бюджетный договор, а это значит, что президент, согласившись на него, принимает и его основные статьи, в том числе и «золотое правило». Впрочем, Олланд не хочет полностью отходить от своих предвыборных обещаний, поэтому Конституцию менять он, скорее всего, не станет.
Новый договор войдет в силу с января 2013 года. До этого времени, французскому руководству нужно предпринять все необходимые юридические меры, чтобы, с одной стороны, выполнить свои обязательства, а с другой стороны, избежать изменения Конституции.
Рынок поддержал мудрые решения европейских лидеров. Фактически, они взяли курс на укрепление ЕС. Стоит вспомнить, что еще несколько недель назад говорили о скорой смерти еврозоны. Пятничный саммит наглядно продемонстрировал, что единая Европа живет и здравствует, а французы и немцы, несмотря на вековое историческое противостояние, все же умеют договариваться друг с другом.
Me alegre.Yo siempre he pencado,gue Europa pondra tener SALIDA de crisis.
А мне Саркози не надоел, что тоже правда!
И в том числе другим, а именно тем, кто голосовал за него, 49,...%!
И это правда!
Наталье.
Пожалуйста, пишите по-русски!
Мишель тоже не по-русски чешет!.. Блат?
Баму
«Мишель тоже не по-русски чешет!.. Блат?»
Не-а... Просто Мишель, как и Русоч – во Франции. Значит, по определению, право имеет. А девочка, по-видимому, испанский недавно выучила, и понтит как может. Но мы же не в Испании.
И к Мишелю Вы явно, дорогой Бам, несправедливы: Блат! Блат! Посмотрите сами: начинал он с полного незнания русского языка. Явно с трудом разбирал русские тексты (если судить по уровню их понимания). Какие-то три-четыре месяца дискуссий, и защебетал по-русски так, как иному филологу не под силу. Вот Вы, Бам, положа руку на сердце, признайтесь: смогли бы за три-четыре месяца дискуссий на испанском, зачирикать на нем как истинный испанец? Или на итальянском? Я, например, нет. Хотя и читаю на обоих этих языках. Так что у Мишеля самые выдающиеся способности в этом интернет-сообществе. И на него надо не наезжать, а охранять в качестве памятника. И никакого кумовства с редакцией, кроме глубокого почтения, я здесь не вижу. Не придирайтесь.
Претензии снимаются.
Слышал о новом, вероятном налоге, по которому от годового миллиона откусывают целых 70%. Поздравляю с новым социалистическим правительством!
Вообще я всегда был за «железную» Меркль, которая по моему пониманию, единственная из европейских рукововдителей, которая «носит штаны», как и Маргарет Тэтчер в свое время. Ей и надо бы так держаться и не прикармливать паразитов, но у нее две трудности. Во-первых, именно германским банкам «свиньи» по-английски PIGS, (Portugal, Italie, Grèce, Spain) больше всего денег и задолжали, так что их дефолт по Германии и ударит в первую очередь. Во-вторых, ее конкуренты в Германии поднимают голову, находя что они слишком долго не у власти, и стараются Меркль свалить. С другой стороны, в Германии нарастает народное недовольство, что им приходится свиней кормить. Так что Меркль приходится осторожно маневрировать. Надеюсь однако, что она устоит, а свиньи получат по за заслугам.
Свиньи однако виноваты только в том, что они жрали, что для этих животных вполне естественно, надо это признать.
Главным же виновником является Центральный европейский банк (ЦЕБ) в купе с остальными банками. Дело в том, что в момент создания еврозоны ЦЕБ неведомо по каким идиотским соображениям решил, что раз еврозона, то облигации всех в нее входящих стран должны считаться равноценными. Это означало, что греческие государственные облигации котировались точно так же, как и немецкие. Греки, конечно, устремились в это новое эльдорадо и набрали долгов в свое полное удоствие. И даже некого теперь отдавать под суд за эту катастрофу, потому что за идиотизм ведь пока не судят. А жаль.
Арвид, браво! Хоть кто-то, наравне с Биаром, рискует называть вещи своими именами. Про ЕЦБ и нивелировку еврооблигаций — очень точное, и активно замалчиваемое, суждение.
К этому можно только добавить, что, как признала по французскому ТВ известная французско-эмигрантская банкирша Ариана Оболенская, часть французов (она сказала «все мы») как раз и наживается на процентах с этих облигаций и с иных инвестиций банков в госдолги других стран. Так что корысть и жадность здесь с двух сторон: одни страны (PIGS) нахватали долгов и даром прикормили избранную часть своего населения в надежде на последующее, как обычно, списание этой задолженности. А другие, казалось бы не PIGS, настригли с этого купонов, т.е. тоже дали нажиться некоторой части своего населения.
А я-то смотрю, что-то в последние пару лет так резко увеличилось количество внедорожников на французских улицах. Да ведь это же разбогатевшие держатели акций тех банков, которые получали от Евробанка займы под полтора процента и ссужали эти же деньги евро-странам под 5-6 процентов. Так что какой-то слой круто выиграл и в странах-должниках и в странах-инвесторах, загнав остальное население в лютый кризис. Хотя выигравшие в этом и не повинны — такие были (и пока есть) правила игры. Спасибо Евро-идее!
Ami Bear, merci pour votre intervention, malgré une petite perfidie (une de plus !) quant à ma compréhension du fruit de vos cogitations. Traducteur professionnel, je suis forcément plus ou moins bilingue, mais ma langue maternelle reste le français.
Quant à l'article, il est sans doute trop optimiste. On peut constater que les concessions allemandes sont plus verbales que réelles, alors que c'est l'inverse pour les concessions françaises. Et surtout, le sort de la zone euro est loin d'être tranché.
Ну, что ж, Мишель, вот Вы и определились. То, что Вы – француз, прекрасно владеющий русским языком, а не «понтирующий» русский, очевидно по Вашему «французскому» менталитету. Как правило, именно французу (если он только не славист-историк или не иудаист) почти невозможно объяснить различие между «русским» и «российским» или между евреем и иудеем. Когда мы с Вами впервые столкнулись на этом поле, для меня стало очевидно, что Вы именно француз. Но, честно говоря, мне не приходило в голову, что Вы – профессиональный переводчик-русист, ибо для этого я должен был признать наличие таких ограничителей в Вашей голове, которые, уважая своего оппонента, я просто не мог сделать публично.
Что касается использования Вами французского языка в дискуссии, то Вы, безусловно, имеете на это право – и Русоч, и Вы, и значительная часть дискутантов находятся во Франции, и обязаны знать ее прекрасный язык. Правом можно пользоваться. Вот только стоит ли? Вам никогда не приходило в голову, что, прекрасно владея русским и упорно продолжая свои дискуссии на французском, Вы, тем самым, подчеркиваете полное презрение к той части читателей Русоча, которые находятся вне французской территории? И в России, и в Германии, и в Италии, и в Греции, и в Испании, насколько можно судить по откликам. Сайт-то хоть и располжен во Франции, но рассчитан на русскую аудиторию во всем мире. А эта аудитория, за исключением жителей Франции, вовсе не обязана знать французский. И Вы эту «внефранцузскую» аудиторию просто за мясо не держите. Пока считали, что Вы плохо владеете русским, и стесняетесь писать на нем, все относились снисходительно к этой Вашей проблеме. Но когда выяснилось, что Вы просто презрительно относитесь к тем, кто не владеет Вашим родным языком, начали появляться соответствующие отклики про Ваш «прорезавшйся» русский, которые я просто шутливо резюмирвал в своей предыдущей реплике Баму. Но, «в каждой шутке есть доля шутки, а остальное – истинная правда».
Дорогой Bear, при всей вашей правоте беру на себя смелость призвать вас чаще одобродушивать некоторые пассажи.
Ибо те, кто тоже по-своему прав (единственной правды не бывает), наверное, уже третий день точат ятаган... Как с Сократом, которого изжили как раз за обидную для всех вечную истинность, с личностным уклоном. Но без вас, конечно же, не сможет обойтись наша большая и вспыльчивая форумная семья. Это — истинная правда.
Впрочем, есть и другая правда – без подсечек и болевых приемов дискуссия может стать нуднее. Из самбо превратится в сумо.
Правд много, истина посредине.
В принципе, Мишель делает большое дело. Он укрепляет именно французский статус газеты. И это нахальство не Мишеля, а газеты, что она, издаваясь во Франции, пишется подавляющим образом по-русски. И признак большой толерантности французских регистрирующих инстанций.
Конечно, русофонам важно и приятно повысить статус своего языка во Франции и в Европе. И их петиции вполне уместны. Как, впрочем, и у басков, бретонцев, корсиканцев и пр. Но и титульный язык не надо бы игнорировать, а то шовинизм, однако.
Газете важно не только приподнимать стать русского языка и его магнетизм (особенно у молодежи), но и обсуждать русские взгляды с той частью диаспоры и эмиграции, которая русским владеет слабо или никак, но Россию ценит. Да и с французами «де суш» — чтобы полегче было им общим аршином нас мерить. С ними нужно бы уважительно говорить на их родном языке.
В идеале полезно хотя бы отдельные знаковые статьи, особенно собирающие кворум в дискуссии, выставлять параллельно и по-французски. Тогда и русский мир бы читал, и французам было бы внятно.
Вопрос здесь не в идеологическом упрямстве редакции, а в чисто административных вещах — деньгах и талантах. Ведь команда газеты по-прежнему во многом работает добровольно. Два таких молодых таланта уже нашлись. И переводы будут помещаться с указанием авторства переводчиков (или псевдонимов). Так что, лиха беда начало. Как говаривал великий гуру русского языка Владимир Высоцкий — еще не вечер.
Дорогой Антон, отчасти, Вы, наверное, правы: добродушие еще никому не вредило. Однако жесткости в споре (при предельной корректности в обращении по принципу: «Милостивый государь, позвольте Вам выйти вон») меня обучила Франция. Когда мы сюда приехали (а это было еще в советскую эпоху), в течение первого года я выполнял роль груши для битья. Знаете, раньше, в эпоху гнилого капитализма, была такая профессия – «мальчик на ринге». Кто из них выживал, становился профессионалом высокого качества. Должен заметить, что я выжил, и уже через год-другой стало понятно, что оттачивать на мне зубы опасно, хотя многим хотелось, ибо идеи у меня в моей профессии достаточно еретические. Что касается утверждения о моей вечной правоте, то Вашими бы устами... Просто я ввязываюсь лишь в те споры, где я хорошо ориентируюсь в материале. В противном случае, зачем ввязываться? Один из спорящих ВСЕГДА – дурак, второй – подлец (первый не знает, а спорит, второй знает – и спорит). Так уж вышло, что дураком я бываю редко, хотя не без этого: или поленишься проверить в словаре, или ввяжешься не на своей территории. Ну, а насчет ятаганов, то, безусловно, точат. Хотя у меня есть сомнение, что Мишель точит именно ятаган: как истый француз он должен точить шпагу. Или наш литовский патриот: где ему взять ятаган, сами посудите? Скорее всего, по обоюдному обычаю Литвы и Руси, речь идет о простом засапожном ноже. Ну, и последнее: сравните Ваши рекомендации мне, и еще одной группе комментаторов: «Какие-то уж очень однообразные, как под копирку, восторги». Представяете, если бы и от меня шли добродушные восторги? Русоч бы утоп в патоке. Надо же какой-то противовес. А так – средняя температура по больнице – нормальная: 36,6°.
P.S. На закуску: в сумо более 200 приемов (используется меньше трети), и подсечки (точнее, действия, близкие к ним) там тоже есть. А вот о болевых приемах не слышал. Но, повторяю: я – мишка бурый, не гризли, и до сумо мне далеко.
Ну, что ж, шэр Биар (или сэр Биар), на этот раз вы меня обезоружили добродушием. Вам причитается маленький кусочек патоки: ваш отзыв — прямо миниатюра из цикла человеческой комедии.
Попутно — прощайте меня за то, что я недоощущаю уместности «Вы» в общественном и довольно неформальном диалоге, в отличие от чопорных писем к малознакомым людям. И буду только рад, если стану для вас «вы» — взаимообразно. Хотя в этих делах Вы – педант, Вас не согнешь.
Извиняюсь перед сообществом, что не в тему статьи.
Ну, что ж, тогда по стакану!
Хотя это, увы, не избавит меня от «Вы», ибо «вы» — это просто множественное число, а мне, как человеку (говоря словами Давида Самойлова) с 16-ти лет не пьющему безалкогольных напитков, надо слишком много выпить, чтобы Антоны либо Мишели у меня задвоились или затроились. Но если это произойдет – обещаю «вы» (с маленькой буквы)
Спесь всегда смешна. Не хуже другого отличаю национальность от гражданства или от религии и даже легко догадываюсь — какой именно национальности нагловатый «собеседник».
Ну, Мишель, чeго ж Вы так застеснялись-тo? Ведь я сам написал Вам в реплике от 5 мая 2012 в 22:37 под статьей “Турнир между турами”: “По галахическим законам я – ЕВРЕЙ, ибо у меня мать – еврейка. По российским законам – я российский дворянин, член дворянского собрания; мои предки на протяжении 5 поколений были армейскими и морскими офицерами, а также инженерами; были среди них и адмиралы.” Могу еще добавить¸ что среди моих предков помимо иудеев и православных, были еще и католики.
Но если в данном вопросе Вы просто струсли назвать вещи своими именами (как бы Вас не обвинили в антисемитизме), то из Вашей реплики “Не хуже другого ОТЛИЧАЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ от гражданства или ОТ РЕЛИГИИ” я должен был бы признать, на первый взгляд, что Вы лжете. Ибо в споре со мной, 5 мая 2012 в 12:31, Вы написали прямо противоположное: « l'identité juive est ethno-confessionnelle, donc pratiquement (pour des raisons évidentes) confessionnelle». Другими словами, так и не могли понять разницы между евреем и иудеем. И мне пришлось Вам объяснить, что я – светский еврей, и попросить Вас не исключать меня и еще два миллиона светских советских евреев из списка живущих на этой земле только потому, что мы не вписываемся в Вашу схему. Но, из уважения к Вам, как к своему оппоненту, я в принципе не могу признать Вас за лжеца, и мне остается единственный путь: вспомнить о Вашей удивительной обучаемости и принести извинения. Я-то считал, что Вы ничего не поняли из моих майских объяснений. Но оказалось, что не только поняли, но и к июлю встали на мою точку зрения о различии национальности (этноса) и религии (конфессии). И я могу гордиться, как Ваш учитель. Chapeau, mon cher.
Cher Bear, вы прямо как Владимир Вольфович наоборот! У того «мать русская, отец адвокат», а у вас «мать дворянка, отец еврей»...
Хм... Cher ОК, не буду отрекаться oт «Вольфовича наоборот», ибо всегда гордился своими предками как по той, так и другой линии. Нo меня трeвожат Ваши глаза. Не сочтите за труд перечесть мой текст и Ваш. Вы уверены, что правильно из моего текста определили происхождение моих родителей? Eсли по российским (естественно, дореволюционным) законам я являюсь дворянином при матери-еврейке, то кто же мoй отец? Тем более, что в роду были адмиралы. С трех раз угадаете?
Так дворянин ттеперь оже национальность?! Привет Жирику.
К Vava.
Милейший, у Вас есть выбор: либо найти в моем тексте слово “национальность”, либо утереться собственным “приветом Жорику”. Впрочем, от себя его можете передавать – это Ваше личное право. Но понимая, что в моем тексте Вы не найдете тех тараканов, которые вертятся в Вашей голове, дам Вам небольшую консультацию по русскому языку и, отчасти, по российской истории. Я говорил не о “национальности”, а o “происхождении” своих родителей. Происхождение жe может быть: a) социальным (дворянин, например); b) этническим (еврей, например, после 1917, ибо до этого времени в Российской империи учитывалось лишь религиозное происхождение); c) вероисповедальным или религиозным (православный, католик, иудей (дo 1917 г. =еврею)); d) а также “происхождение по подданству” (ныне: гражданству). Ввиду того, что мой оппонент, ОК, использовал в шутливой фоме реминисценции из знаменитого интервью Жириновского, хотя и перепутал при этом то, что сам хотел сказать, я ему и ответил в соответствующем ключе, но уже предельно корректно обращаясь с терминами и реалиями. Так что утирайтесь приветами и полощите мозги. Удaчи!
En France comme dans l'Empire russe, on ne peut mentionner que la confession, d'où effectivement la difficulté concernant l'identité censée purement ethnique des agnostiques. On s'en tire en parlant d'individus de «culture juive» ou d'"origine juive", voire de «judéité», mais il y a là une certaine hypocrisie, puisque cela renvoie à la «race», ce qui est formellement interdit. Quant à l'appartenance au «peuple juif», cela pose aussi pas mal de problèmes, y compris pour les Israéliens, d'où la fameuse question : qui est juif ? avec ou sans majuscule (sans majuscule si c'est la religion qui prime).
Бедный Мишель, какие же глюки Вас мучают. Намного проще ответить на вопрос, кто есть ныне еврей, чем на вопрос, кто есть ныне француз. А что касается рас, то, в свое время, вместо того, чтобы запретить использование расовых различий для дискриминации (подчеркиваю, расовых, и евреи относятся к той же «большой» кавказско-европейской расе, что и немцы, и французы), Европа, вдаренная нацистским опытом, запретила расовые исследования. Для антропологиии, этнологии и, отчасти, истории, это иначе, чем катастрофой, не назовешь. Это тоже самое, как в свое время католическая церковь запрещала исследования по гелиоцентрической системе: система никуда не делась, а познание было задержало, ну, а самые упрямые умы пошли на костер. Но о чем-то подобном я уже писал, и эту дискуссию, которая уже не имеет никакого отношения к первоначальной статье, я прекращаю. Впрочем, готов с Вами встретиться на любом другом поле
Bear, евреи, как и арабы!
Знаете что, Bear, чтобы нам не выслушивать (веренее не вычитывать) тут всякую чепуху, хорошо бы записывать очки каждому за хорошие мысли, Вам бы я как раз записал бы очко в плюс за ваш комментарий. Что касается Мишеля, то если бы он сам себя бы не разоблачил, то из его предыдущего комментария совершенно ясно, что он чистый француз и в российское ментальности ни фига не смыслит.
Vave :
«BEAR, ЕВРЕИ, КАК И АРАБЫ» относятся к семитским народам «!».
Вы это хотели сказать, милейший? У Вас какие-то явные проблемы с выражением своих мыслей на русском языке: то уроки его приходится Вам давать, то Ваши незаконченные фразы дополнять...
Евреи семиты. Как и арабы. А Мишель свободный человек со своим мнением, а не политкорректный зануда.
Я счастлив Vavочка, что угадал Вашу мысль и что моя занудливость помогла Вам выстроить предложение. Да и Ваша максима: «Мишель свободный человек со своим мнением», не вызывает никаких сомнений. Кстати, о свободе мнения. Увы, мы живем в несовершенном мире, где право на собственное мнение третируется. Вот и президент Франции (то бишь, наш с Мишелем), Франсуа Олланд, в аккурат сегодня, в 70-ю годовщину Vel d’Hiv, высказался по поводу отвергаемого Мишелем понятия, упомянув о «l'histoire du peuple juif», ну, а далее прошелся и по понятию собственного мнения: «L'antisémitisme n'est pas une opinion, c'est une abjection».
Так что по поводу свобод, обратитесь прямо к нему.
С глубочайшим почтением
Бурый.