Распечатать запись

Тень Сталина

23 января 2014


28 января на телеканале Arte состоится премьера документального фильма Томаса Джонсона и Мари Брюне-Дебэн «Тень Сталина». (L'Ombre de Staline de Thomas Johnson et de Marie Brunet-Debaines). Через призму истории сталинских репрессий авторы фильма размышляют о России нашего времени.


staline1

© INA


Если во Франции Сталин — однозначно тиран и палач, то в России он до сих пор воспринимается многими как великий лидер и герой. Несмотря на то, что политические репрессии стали неопровержимым фактом истории, существуют разные оценки личности Сталина; и общество, и власть до сих пор не могут поставить окончательную точку в вопросе десталинизации. Обращаясь к последним узникам ГУЛАГа и многочисленным архивным документам, фильм пытается осмыслить тоталитарные системы ХХ века и возможности их преодоления.

«Русский очевидец» побывал на предпремьерном показе «Тени Сталина» в парижском центре Жоржа Помпиду и поговорил с Томасом Джонсоном, режиссером фильма.

-    Русский очевидец: Ваш фильм называется «Тень Сталина». О какой тени идет речь?

-    Тень — это все, что выжило после физического исчезновения Сталина, это все, что еще присутствует в обществе после его смерти. Фильм мог бы называться «Призраки Сталина». Он рассказывает скорее не о личности Сталина как таковой, а о памяти о нем сегодня. Каким образом эта память воздействует на общество, на отдельных его членов и на власть? Тень Сталина исходит из мифа, который он сам сформировал и который мы называем культом личности. При этом существует ощутимая разница между образом Сталина сегодня и его реальной личностью. Эта разница касается и вопроса о политическом терроре, о чем многие, кажется, забывают сегодня или, по крайней мере, стараются не вспоминать об этом. Так на передний план выходит образ Сталина-победителя Великой Отечественной войны, которому удалось преодолеть Гитлера. Фильм старается разобраться в том, как этому мифу о позитивном Сталине удалось дожить до наших дней и какую роль он продолжает играть в современном обществе. Существует ли до сих пор культ личности Сталина? И если он существует, то в какой форме? Такими вопросами мы задаемся в фильме и задаем их нашим героям. «Тень Сталина» пытается показать, что этот сталинский миф, далекий от реальности, может представлять опасность и сегодня. Так лента участвует в сложном процессе избавления от этого мифа.

-    Как вам пришла идея фильма?

-    Начнем с того, что впервые я начал работать в России в далеком 1983 году. У власти тогда стоял Андропов. Каждый год я возвращался в Россию для подготовки репортажей для французского издания «Актюэль» (Actuel). Постепенно я стал замечать, что страна начала открываться, был свидетелем перестройки и гласности. Уже в то время я увидел, как всплывает на поверхность все то трагическое, что пережила страна и ее народ. Открылся доступ к архивам, и я понял, насколько по-разному воспринимается все происходящее в России у нас во Франции и в самой России. С крахом СССР нам казалось, что процесс демократизации запущен, и призраки сталинизма остались в прошлом. Но в двухтысячных годах призраки того времени отчетливо стали витать в воздухе. То, что я считал исчезнувшим вместе с исчезнувшей страной СССР, до сих пор присутствует. И я сам себе задаю вопрос, почему эти призраки истории до сих пор живут в обществе?

-    Позже я познакомился с Мари Брюне-Дебэн, которая также не понаслышке знает о России, она хотела вернуться туда и снять фильм о бывших сталинских лагерях. Когда она поделилась со мной своей идеей фильма о ГУЛАГе, я поддержал ее. Так началась работа над «Тенью Сталина».

-    Покажут ли фильм в России?

-    «Тень Сталина» переведена на русский язык, то есть русский вариант фильма существует. Мы передали русскую копию правозащитному обществу «Мемориал». Кстати, фильм посвящен «Мемориалу» в знак признательности за его работу. «Мемориал», в свою очередь, может показать фильм в образовательных целях через свои региональные отделения по всей России. Благодаря нашим друзьям из «Мемориала» память о политических репрессиях живет, и будущие поколения смогут иметь доступ ко многим документам того кровавого времени.

-    Как проходили съемки в России? Были ли сложности?

-    Я ездил три раза в Россию для съемок фильма. В общей сложности от идеи фильма до ее реализации прошло два года. Сложности касаются темы фильма. Мы затрагиваем прошлое людей, это деликатная тема, и некоторым бывает тяжело говорить о ней. Во время съемок мне приходилось объяснять, что это фильм о памяти и о том, как эта память продолжает влиять на современное общество. Многие наши герои — пожилые люди, и мы старались создать атмосферу доверия между нами. Меня очень поразило, насколько люди глубоко размышляют над этой темой.

-    Своим героям вы часто задаете вопрос: «Что нужно сделать, чтобы поставить окончательную точку в вопросе десталинизации»? Что же в итоге, по-вашему, нужно сделать?

-    Мне очень понравилось высказывание социолога Теодора Шанина в фильме, который говорит, что «десталинизация в том виде, в котором мы ее представляли и в том виде, в котором мы ее хотели видеть, невозможна сегодня». Время для такой десталинизации потеряно, российский «Нюрнбергский процесс» невозможен сегодня. То есть, чтобы избавиться от мифа Сталина, придется выбирать иные пути. Я не знаю какие, это трудный вопрос. В одном я уверен: Россия и бывшие республики СССР до сих пор не смогли освободиться от тени Сталина. Мне кажется, что это должен быть общий процесс и общее осознание проблемы, то есть коллективная работа над десталинизацией. Общество в целом будет вынуждено посмотреть в глаза своему прошлому и осознать, что же с ним произошло. По-моему, процесс уже запущен. Гражданское общество, которое формируется сегодня в России, во многом опережает государство в этом вопросе. Нужно, чтобы власть нашла в себе политическое мужество продолжить то, что начал народ в непростой задаче избавления от мифов. Возможно, я ошибаюсь, но я пока не вижу, чтобы в настоящее время власть была озабочена вопросом десталинизации.

«Из осколков своей веры вы пытаетесь
слепить другой сосуд
Но не получится: осколки соединяются только
в своей прежней форме.
Или вернётесь к своей вере,
или отвергнете её навсегда».
Анатолий Рыбаков, «Дети Арбата»


Смотрите «Тень Сталина» на телеканале ARTE 28 января в 22:35.

Жанара САЯСАТ

Комментарии (9)

  1. Michel, 23 января 2014 в 8:17

    Забавно, что сам Т. Джонсон понимает тщетность попыток «правозащитников» расшатать русскую государственность.

  2. Иван, 23 января 2014 в 9:14

    Конечно, «тень Сталина» мозолит глаза тем, кто хотел бы вычеркнуть из истории тот промежуток, когда Россия из аграрной страны превратилась в великую державу, одну из двух сильнейших в мире на тот момент. И чтобы не дай бог, такое никогда не повторилось.

    Неужели осталась в народе наивная душа, не слыхавшая ни про ГУЛаг, ни про расстрелы? Чтобы стоило тратить средства на поиск этой души и донесения страшной правды? Жива народная память. Помнят про 37-й год. Помнят великие стройки, помнят снижение цен, помнят победу в большой войне, помнят как быстро восстановилась страна. Но неприятные ненавистникам России воспоминания надо вырвать, обратить в миф. А приятные — усилить. Тогда все плохие черты нашего времени уйдут или уменьшаться, а хорошие черы — усилятся и добавятся новые.

  3. Тень Оруэлла, 23 января 2014 в 15:47

    Даешь \"Министерство Правды\"!

    А правдолюбец Рыбаков активнейшим образом участвовал в травле Пастернака.

  4. Arvid, 23 января 2014 в 20:42

    Замечание социолога Теодора Шанина, который говорит, что «десталинизация в том виде, в котором мы ее представляли и в том виде, в котором мы ее хотели видеть, невозможна сегодня» очень правильное. Дело в том, что у народа сегодня имя Сталина прочно ассоциируется с периодом великой державы. Чтобы \"десталинизировать\" сознание есть только два способа: либо снова стать великой державой, либо подождать, вероятно, несколько десятилетий, пока все эти вопросы отойдут в прошлое. Появятся новые великие державы и новые заботы.

    Мнение же режиссера, что российские власти должно заняться десталинизацией, свительствует лишь о том, что много ездивши в Россию и сняв фильм, он так ничего и не понял.

  5. Bear, 24 января 2014 в 10:56

    Тени Оруэла.

    Не были бы Вы так любезны ответить на два вопроса: 1) Имеете ли Вы ввиду писателя Анатолия Рыбакова или кого-то другого? 2) Что за источник, на который Вы опираетесь, утверждая, что некий «правдолюбец Рыбаков активнейшим образом участвовал в травле Пастернака»? Буду чрезвычайно признателен.

  6. Тень Оруэлла, 24 января 2014 в 18:56
  7. Bear, 24 января 2014 в 22:28

    Чудесно. Но Вы ушли от ответа на второй вопрос об источнике. А он принципиален. Имя Рыбакова отсутствует в стенограмме заседания в Союзе писателей во время обсуждения «Доктора Живаго». Не встречал я его и в списках авторов опубликованных писем против Пастернака (в отличие от Твардовского или Симонова). Так что не сочтите за труд указать, откуда Вы взяли информацию о его участии в травле (пока что допускаю, что это могло быть; но, пожалуйста, укажите).

  8. Bear, 28 января 2014 в 22:19

    Тени Оруэла. Прошло достаточно времени для ответа на мой вопрос. Раз молчите – значит, Вам просто нечего сказать. А отсюда я вынужден сделать вывод, что Вы, похоже, относитесь к той категории людей, которые ради красного словца с удовольствием обгадят любого известного человека. Ну, а уж если тот был одним из символов эпохи – то обгадят с двойным удовольствием. Есть две книги Рыбакова, каждая из которых оказалась прорывом в свою эпоху: «Тяжелый песок» — в конце 70-х, и «Дети Арбата» — в 1987 г. – символ Перестройки, написанный еще в 1964. И у Вас так зудит полить его грязью. Тем более, что действительно могло быть. Слуцкий за свой грех заплатил безумием. Ну, что ж, звукнили в лужу. «Поздравляю, соврамши», как говорил один персонаж. Сможете доказать свою правоту – возьму свои слова обратно. Ну, а пока поздравление остается.

  9. EKS, 29 января 2014 в 11:06

    Сердечно благодарю Bear за честную и внятную апологию писателя А.Рыбакова, к которой от всей души присоединяюсь.

Оставить отзыв

  1. (required)
  2. (required)
  3. Введите цифры (защита от спама)
 

Читайте также

Франция - страна одиноких?

Франция — страна одиноких?

Пять миллионов жителей Франции страдают от одиночества. За последние годы их число возросло на четверть. Только вдумайтесь: каждый десятый француз не общается с семьей, друзьями, соседями и даже ... (Читать целиком)

10.12.2016    | По Франции |    Надежда Дрямина

Оставить отзыв
«Made in France»: миф или реальность?

«Made in France»: миф или реальность?

Недавно в Париже прошел Салон продукции и инноваций «MADE IN FRANCE». «Русский очевидец» посетил выставочную площадку. Когда в ноябре 2012 г. открылся первый салон «MADE IN FRANCE», на нем ... (Читать целиком)

7.12.2016    | Общество |    Огулбиби МАРИАС

2 Отзывов
Патриарх Кирилл освятил Троицкий собор в Париже

Патриарх Кирилл освятил Троицкий собор в Париже

4 декабря Патриарх Кирилл освятил Троицкий собор Духовно-культурного центра на набережной Бранли и отслужил в нем Божественную литургию. «Русский очевидец» был в храме. Предстоятель Русской ... (Читать целиком)

4.12.2016    | Зарубежная Россия |    Елена Якунина

Оставить отзыв
«Глоб». Перемены в русском магазине Парижа |La Librairie du Globe, des changements dans une librairie russe de Paris

«Глоб». Перемены в русском магазине Парижа

Любители ли вы книжные магазины? О да. В особенности если это не громадные книжные холодные пространства-супермаркеты, а уютные небольшие книжные лавки, желательно где-то в старых квартальчиках, в ... (Читать целиком)

3.12.2016    | Зарубежная Россия, Культура |    Кира САПГИР

3 Отзывов
Онфлер вручил награды российским фильмам | La remise de prix de Honfleur aux films russes

Онфлер вручил награды российским фильмам

В субботу 26 ноября в Онфлере вручили награды победителям 24-го фестиваля российского кино. Главный приз города Онфлера - награду за лучший фильм - получила картина «Тряпичный союз», ... (Читать целиком)

29.11.2016    | Наши встречи |    Текст и фото: Мария Чобанов

Оставить отзыв